Philaseiten.de: Altdeutschland Bayern: Wertschätzung von Briefmarken

Thema: Altdeutschland Bayern: Wertschätzung von Briefmarken

frida	Am: 18.01.2009 01:00:07	Gelesen: 37766	# 1	@

Altdeutschland Bayern: Bewertung sechs Kreuzer dunkelblau

Habe in meinem Fund die folgende Briefmarke Bayern sechs Kreuzer dunkelblau. Bei ebay ist davon eine gerade für 1,00 €. Habe sie eingescannt, allerdings ist der Scanner nicht toll. Na, bin mal gespannt auf Eure Meinungen.

Habe dabei auch noch einige Marken mit dem Aufdruck "Volksstaat Bayern" gefunden? Sind die ähnlich wertlos oder kann man das so nicht sagen?

Sorry, aber habe mich wie gesagt, bisher mit dem Thema noch nicht so sehr beschäftigt.

ladycroft78	Am: 18.01.2009 01:03:00	Gelesen: 37763	# 2	@

Frida klick mal bitte auf meinen Namen. Dort findest du meine E-Mail adresse.

Schreib mir dann bitte mal.

LG
Ladycroft

Robertomarken	Am: 18.01.2009 17:33:11	Gelesen: 37724	# 3	@

@ frida [#9]

Der Scanner ist doch o.k. Gut man hätte die Marke auch nicht unbedingt kopfstehend vorstellen müssen. Ich biete freiwillig 3,00 Euro.

Robert

frida	Am: 18.01.2009 18:07:59	Gelesen: 37715	# 4	@

Hallo Robert,

ok, ans Drehen denke ich nächstes Mal und danke für das Angebot.

Ich habe ja auch schon gemerkt, dass das hier vielleicht anders geklungen hat. Aber ich bin gerade beim Sortieren und möchte noch nicht verkaufen. Die Sache mit dem Wert interessiert mich nur, damit wir so langsam eine Ahnung bekommen, was wir hier haben, denn mein Eindruck als Laie ist, dass die schönsten Marken oft relativ wertlos und irgendwelche komischen Dinge recht kostbar sind.

Ich hatte nur auf den ersten Blick bei Ebay den Eindruck, dass Briefmarken heute generell nichts mehr wert sind und es sich eigentlich nicht lohnt, die Sammlung aufzuheben. Aber mal wieder angefangen ein paar Marken einzusortieren und nachzuschlagen, merke ich, dass es ja auch Spass macht, was das Wegschmeissen dann wieder ausschließt.

Grüße

Frida

Richard	Am: 19.01.2009 08:52:29	Gelesen: 37687	# 5	@

@ frida [#9]

Hallo Frida,

versuche bitte bei im Forum gezeigten Marken die Michel Nummer anzugeben, das macht die Suche, Bestimmung und Bewertung einfacher.

Hast Du Kataloge oder Literatur zum nachschlagen ? Ebay ist zur Bestimmung keine Alternative.

In der Philabücherbörse oder bei ebay kannst du auf ältere Kataloge für kleines Geld zurückgreifen, zum Beispiel Michel Deutschland Spezial 1995 oder Spezial Band I und II aus 2001:

http://www.philaseiten.de/cgi-bin/bxchange.pl?sort=art

Schöne Grüsse, Richard

Robertomarken	Am: 19.01.2009 16:27:21	Gelesen: 37668	# 6	@

@ Hallo Frida [#14]

Du schreibst: Ich hatte nur auf den ersten Blick bei Ebay den Eindruck, dass Briefmarken heute generell nichts mehr wert sind

Briefmarken haben immer einen Wert, ob nun real oder einen ideellen Wert und mit Schönheit hat es auch nichts zu tun. Fakt ist, ist es Masse ist es Klasse, ist es rar, ist es kostbar. Werte Preise was ist das schon und dann kommt noch die Seite aus der man es betrachtet.

Ein Feldpostbrief mit einfachster Frankatur kann für eine Enkel wertvoller sein, weil der letze Brief des Opas aus Russland, für den Sammler ist dieser Brief eventuell gar nichts wert.

Sammler und Jäger zahlen oft einen hohen Preis für ein Stück bunt gedrucktes Papier und das ist bekanntlich, vom materiellen Wert her gesehen, nichts wert!
Ich wünsche Dir viel Spass beim erneuten suchen, sammeln, jagen !

Robert

frida	Am: 25.01.2009 18:53:34	Gelesen: 37626	# 7	@

Hallo,

vielen Dank für die Antworten. Ja, anfangs dachte ich auch, dass ich einfach nur mal schaue, was die Marken wert sind, aber inzwischen habe ich einen alten Michel und versuche die Marken zuzuordnen und ich muss zugeben, es ist interessant, wenngleich mir ganz schön der Kopf schwirrt bei den vielen Dingen, die man dabei unterscheiden kann. Ich habe einen Michel von 1996 und ein paar Steckalben.

Ist es empfehlenswert sich eine neuere Ausgabe zu kaufen oder reicht der erst einmal, um die Marken einigermaßen laienhaft zuzuordnen? Vermutlich werde ich es eh bis zum Rentenalter nicht mehr schaffen, aber ich will auch erstmal mit den deutschen Marken anfangen.

Viele Grüße

frida

Stefan	Am: 25.01.2009 19:00:13	Gelesen: 37623	# 8	@

@ frida [#7]

Hast du dir einen Deutschland-Katalog von Michel besorgt oder den Michel-Spezial-Katalog Deutschland?

Ersteres (roter Einband) dürfte für den Anfang auf jeden Fall ausreichen (für Marken bis 1995), letzteres (Einband im hellen orange) wäre zu Beginn des Briefmarkensammelns vielleicht etwas zu unübersichtlich.

Der Michel-Deutschland-Katalog von 1996 verfügt als einzige (?) Katalogauflage auf den letzten Seiten ein Stichwortverzeichnis zu den katalogisierten Briefmarken. Dies kann auch hilfreich beim Suchen und Ordnen der Marken im Katalog sein.

Gruß
Pete

robweiss	Am: 02.07.2012 20:33:15	Gelesen: 34661	# 9	@

Ich würde gerne den Wert dieses Briefes wissen.

bayern klassisch	Am: 02.07.2012 21:30:32	Gelesen: 34645	# 10	@

Hallo robweiß,

der Wert dürfte, der Scan ist nicht sonderlich gut, bei 25 - 30 Euro liegen.

Beste Grüsse von bayern klassisch

robweiss	Am: 03.07.2012 22:12:04	Gelesen: 34758	# 11	@

Brief mit geschlossenem Mühlradstempel 342

Ich möchte gerne den Preis dieses Briefes bestimmt haben.

vozimmer	Am: 04.07.2012 08:39:04	Gelesen: 34730	# 12	@

Hallo robweiss,

kannst Du einen besseren Scan der Marke einstellen. An dem Bild kann ich nicht unterscheiden, ob es sich um die erste, oder eine spätere Auflage der Marke handelt. Und das mach einen wesentlichen Preisunterschied aus. Wenn es geht, mache auch einen besseren Scan des Briefes, im Falle der ersten Auflage ist natürlich auch der Gesamtzustand nicht unwichtig. Ist der Faltbrief vollständig? Hat er einen Inhalt und ist er datierbar?

- Volker

Postgeschichte	Am: 04.07.2012 11:40:06	Gelesen: 34709	# 13	@

@ robweiss [#11]

Wie oft willst Du den Beleg noch zeigen? Du hast diese Frage nach dem Wert schon einmal gestellt, die auch beantwortet wurde. Der Wert wurde mit 25-30 Euro angegeben. Gefällt Dir diese Preisangabe nicht oder hast du die Antwort einfach übersehen? :-)

http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=1159&CP=0&F=1

Gruß
Manfred

[Die Beiträge 11 bis 16 wurden redaktionell ins Ursprungsthema verschoben]

robweiss	Am: 05.07.2012 16:55:26	Gelesen: 34645	# 14	@

bayern klassisch	Am: 05.07.2012 18:09:13	Gelesen: 34636	# 15	@

Hallo robweiss,

der Wert deines Briefs ist ca. 25 bis 30 Euro. Ich weiß leider nicht, was ich dir sonst noch dazu sagen soll.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

FG Litauen	Am: 05.07.2012 19:44:04	Gelesen: 34619	# 16	@

Hallo robweiss,

einen Beleg ohne Kommentar einzustellen finde ich nicht ganz lustig.

Mit Gruß
FG Litauen

armeico	Am: 01.11.2013 20:42:55	Gelesen: 33430	# 17	@

Hallo zusammen,

ich habe diese "Bayern Kreuzer" Marke, leider habe ich keine Info dazu. Könnt ihr mir etwas dazu sagen ? Evt. auch den Wert?

Danke
Arthur

kreuzer	Am: 01.11.2013 20:54:32	Gelesen: 33424	# 18	@

Hallo armeico,

Nr. 9, 3 Kreuzer rot mit geschlossenem Mühlradstempel 324 von Münchberg. Die Marke ist im sog. Zwergenschnitt (ringsum berührt). Wert ist eher gering, vielleicht zahlt Dir jemand 50 Cent, da musst Du aber schon Glück haben.

Viele Grüße

kreuzer

armeico	Am: 01.11.2013 21:05:00	Gelesen: 33415	# 19	@

Wow, das ging ja schnell. :-)

Vielen Dank für die Info, so kann ich die Marke bei mir besser einordnen.

Danke
Arthur

kreuzer	Am: 02.11.2013 09:19:27	Gelesen: 33382	# 20	@

Hallo Arthur,

nichts zu danken. Am besten ist wirklich weiter sammeln. Der Stempel ist ja schön abgeschlagen, aber in Zukunft solltest Du darauf achten, das auch die Marken nicht angeschnitten oder berührt sind. Es spricht aus meiner Sicht zwar nichts dagegen, auch solche Stücke zunächst in die Sammlung aufzunehmen, falls sich die Gelgenheit bietet, würde ich sie aber gegen bessere austauschen.

Viele Grüße

kreuzer

Victoria8749	Am: 14.03.2014 21:55:37	Gelesen: 32755	# 21	@

Bayern: Marken mit breitem Rand

Liebe Sammlerfreunde,

wie werden diese Bayern Marken berechnet? Im Deutschland-Spezial finde ich nichts, oder habe ich etwas übersehen? Die Bayern Spezialisten haben bestimmt eine Erklärung. Schon mal Danke sage.

Gruß Volker

bayern klassisch	Am: 14.03.2014 22:14:54	Gelesen: 32747	# 22	@

@ Victoria8749 [#21]

Hallo,

die bayerische Pfennigzeit liegt preislich darnieder. Ungebrauchte Bayernmarken liegen preislich darnieder. Daher kosten diese Stücke, auch wenn sie gar nicht mal so häufig sind, sehr wenig, von Friedensdrucken abgesehen.

Sie stammen aus den später zerteilten Druckbögen, sind also Zwischenstegmarken.

Da die Michel - Preise Illusion sind, kann man diese Marken mit 20% Aufschlag auf den Realpreis ansetzen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Victoria8749	Am: 14.03.2014 22:30:32	Gelesen: 32745	# 23	@

@ bayern klassisch [#22]

Hallo,

danke für die schnelle Antwort.

Schade, hatte mir ein wenig Hoffnung auf Seltenheit gemacht.

Gruß Volker

bignell	Am: 24.01.2015 13:39:51	Gelesen: 32028	# 24	@

Hallo Bayern-Spezialisten,

ist der folgende Bogen Original oder Nachdruck?

Ich nehme mal nicht an dass solche Bogen sonderlich selten sind, oder? Bitte um Wertschätzung.

Vielen Dank, harald

LK	Am: 24.01.2015 13:47:59	Gelesen: 32024	# 25	@

@ bignell [#24]

Hallo,

Original, halber Druckbogen der Mi 33 mit WZ 2 weite Wellenlinien, häufig.

Gruß

bignell	Am: 24.01.2015 13:55:11	Gelesen: 32020	# 26	@

@ LK [#25]

Hallo LK,

danke für die Auskunft. Mit "häufig" hab ich schon gerechnet, aber hübsch ist er trotzdem. Und dass es ein Original ist, freut mich sehr. :)

Danke, harald

LK	Am: 24.01.2015 14:11:17	Gelesen: 32013	# 27	@

@ bignell [#26]

Hallo,

auf die schnelle noch, es handelt sich um den rechten Halbbogen mit dem Plattenfehler II.

"Kratzer zwischen Krone und N von Bayern" Feld 40, 4. Reihe letzte Marke.

Gruß

bayern klassisch	Am: 24.01.2015 14:57:09	Gelesen: 31999	# 28	@

@ bignell [#24]

Lieber Harald,

LK hat schon alles richtig beschrieben - ich habe einem Sammlerfreund für solch einen Bogen 15 Euro abgeknöpft, der hatte aber 3 Plattenfehler, wenn ich es richtig in Erinnerung habe.

Liebe Grüsse,
Ralph

dado	Am: 04.03.2017 20:24:26	Gelesen: 26369	# 29	@

Hallo,

ein Sammlerkollege hat mich auf das Forum aufmerksam gemacht.

Eigentlich sammle ich Geldscheine/Banknoten. Briefmarken hab ich in meiner Kindheit gesammelt was schon ein ganzes Weilchen her ist.

Ich bräuchte Eure Hilfe bezüglich dieser beiden bayerischen Marken. Eine Bekannte von mir hat u.A. diese Stücke geerbt.

Ich bin mir im klaren darüber das es sich um die "Schwarze Eins" handelt und ich habe schon in Erfahrung gebracht dass der Stempel "217" in München aufgebracht wurde.

Was ich gerne wissen möchte ist um welche Typen es sich handelt und was der zu erzielende Preis für die beiden Stücke ist? Die Postfrische Marke hat ein Fotoattest von Herrn Sem, das gelaufene Stück hat kein Attest!

Schon mal vielen Dank für Eure Hilfe !

Gruß dado

bayern klassisch	Am: 04.03.2017 20:30:23	Gelesen: 26366	# 30	@

@ dado [#29]

Hallo dado,

ich weiß nicht, was du unter einem "gelaufenen Stück" verstehst - ich sehe hier eine echte Nr. 1 I mit geschlossenem, ersten Mühlradstempel 217 von München der Residenzpost, die fehlerfrei zu sein scheint.

Der Realwert dürfte bei 1.200 Euro liefen.

Die untere Marke ist auch eine Nr. 1 I und natürlich niemals postfrisch - allein schon der rote Abdruck des Stempels von Thier konterkariert diese Einschätzung gänzlich. 400 bis 500 Euro wird man für das nette Stück aber auch bekommen können.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

dado	Am: 04.03.2017 20:40:56	Gelesen: 26361	# 31	@

Hallo bayern klassisch,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

Ich bin natürlich Briefmarken Laie und unter "gelaufen" verstehe ich einen Brief der befördert und dessen Marke zur Entwertung abgestempelt wurde. OK, und "postfrisch" ist wohl auch daneben. Ich hätte besser "ungestempelt" schreiben sollen.

Gruß dado

bayern klassisch	Am: 04.03.2017 21:42:54	Gelesen: 26347	# 32	@

@ dado [#31]

Hallo dado,

wenn die meisten "Semiprofessionellen" schon mit der philatelistischen Fachterminologie ihre Probleme haben, werde ich dir das als Laien sicher nicht vorwerfen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Baber	Am: 10.05.2017 09:08:36	Gelesen: 25667	# 33	@

Wie wird ein solcher Bayernbrief (Rechnung) von 1859 bewertet?

Danke im voraus
Baber

bayern klassisch	Am: 10.05.2017 10:58:18	Gelesen: 25646	# 34	@

@ Baber [#33]

Hallo Baber,

Marke: 4 II Platte 3.

Besonderheit: Randstück links.

Mängel? Ja, Bug oben durch die ganze Marke.

Inhalt: Standard.

Mühlradstempel: Offen 28 für Augsburg = Massenware.

Wert: 5 - 10 Euro.

Liebe Grüsse,
Ralph

10Parale	Am: 09.06.2019 23:03:31	Gelesen: 18235	# 35	@

Ich gebe zu, die Qualität der Bilder lässt zu wünschen übrig.

Kann mir jemand sagen, ob hier etwas wertvolles dabei ist?

Liebe Grüße

10Parale

bayern klassisch	Am: 10.06.2019 10:13:43	Gelesen: 18206	# 36	@

@ 10Parale [#35]

Hallo 10Parale,

ich müsste die Einser schwarz vorn/hinten hochauflösend sehen, alles andere wäre Raterei.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

10Parale	Am: 10.06.2019 12:43:14	Gelesen: 18190	# 37	@

@ bayern klassisch [#36]

Zunächst mal vielen herzlichen Dank für die Antwort.

leider kann ich nur einen schlechten Scan liefern, da mir die Marken nicht persönlich vorliegen. Ich habe von einer Bekannten einen Stick bekommen mit der Sammlung ihres Großvaters, die nun seit Jahren in Kisten dahin schlummert. Was ich gesehen habe, hat mich sehr berührt, von Altdeutschland sind alle einzelnen Länder vertreten, und auch 2 Sachsen-Dreier (allerdings etwas angeschnitten) habe ich gesehen.

Ich zeige hier noch Seite 2 des Bayern Teils, Bayern ist stark vertreten, sehr viel in ungebrauchter Erhaltung. Ich wurde gebeten, der Bekannten einen Rat zu geben, was sie mit der Sammlung ihre Großvaters machen solle. Es sind hunderte von Marken auf einem Vordruck-Album, teils ungebraucht, teils gestempelt.

Wenn ich die Bayern Einser persönlich sehe, werde ich die Rückseite hochauflösend fotografieren und noch mal einscannen.

Liebe Grüße

10Parale

bayern klassisch	Am: 10.06.2019 13:14:17	Gelesen: 18179	# 38	@

@ 10Parale [#37]

Ich würde die Sammlung, die man i.d.R. als "urig" bezeichnen würde, einem seriösen Auktionshaus anbieten mit der Bitte um Auflösung. Dann werden die selbst schauen, was marktgerecht anbietbar ist und was nicht.

Oft sind die "Bomben" falsch oder verfälscht in alten Sammlungen und suggerieren einen sehr hohen Katalogwert - das auszumisten überläßt man besser den Profis der Auktionshäuser, als ein Dutzend Briefe an verschiedene Prüfer abzusenden und am Ende doch enttäuscht zu sein.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

22028	Am: 02.09.2020 17:09:41	Gelesen: 15624	# 39	@

Altdeutschand Bayern, Frage zu einigen Marken und einem Beleg

Habe hier eine Steckkarte mit Bayern Marken sowie einem Brief. Glaube nicht dass das was besonderes ist, aber eine Einschätzung Eurerseits wäre sicher hilfreich.

Deutsche Gebiete sind halt nicht so meines.

Danke im Voraus.

bayern klassisch	Am: 02.09.2020 17:35:34	Gelesen: 15608	# 40	@

@ 22028 [#39]

Das ist alles Standardware, leider nichts besonderes.

Als Wert würde ich beim Verkauf in der Bucht ca. 100 Euro sehen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

22028	Am: 02.09.2020 18:33:47	Gelesen: 15588	# 41	@

@ bayern klassisch [#40]

Besten Dank, das hilft schon mal weiter.

AFJMW	Am: 15.02.2021 11:22:33	Gelesen: 14193	# 42	@

Dienstmarken mit Aufdruck E

Hallo zusammen !

Heute habe ich folgende Karte zum Ankauf angeboten bekommen und habe leider überhaupt keine Ahnung, was man da bieten kann. Vielleicht ist jemand so nett und hilft mir ein bisschen?

Liebe Grüße
Fred

Lars Boettger	Am: 15.02.2021 14:57:19	Gelesen: 14132	# 43	@

@ AFJMW [#42]

Hallo Fred,

die Karte wäre mir nur 1 Euro wert. Alle besseren Werte sind Aufdruck- oder Ganzfälschungen.

Beste Grüsse!

Lars

bayern klassisch	Am: 15.02.2021 16:11:52	Gelesen: 14093	# 44	@

@ AFJMW [#42]

Hallo Fred,

was Bayern angeht falsch oder wertlos, bzw. falsch und wertlos. Bitte nicht kaufen.

Liebe Grüsse,
Ralph

EDMI	Am: 14.10.2022 14:53:46	Gelesen: 7365	# 45	@

Hallo zusammen,

eher eine Bewertungsfrage und keine Bestimmungsfrage.

Ich habe den Satz 178-195 gestempelt. Allerdings sind sie alle mit Gummi und Falz. Der Stempel ist auch der gleiche. Also auf alle Fälle Gefälligkeitsstempel.

Wie ist das zu bewerten? Oder ist sowas gar nicht sammelwürdig?

VG

Michael

bayern klassisch	Am: 14.10.2022 15:00:03	Gelesen: 7359	# 46	@

@ EDMI [#45]

Hallo Michael,

offiziell waren Gefälligkeitsentwertungen in Bayern strikt verboten. Aber es wurde natürlich gemacht.

Ob diese Stempel echt sind, glaube ich nicht. Bestenfalls nachgestempelt irgendwann später.

Wert gleich Null - sie dürfen auch entsorgt werden.

EDMI	Am: 14.10.2022 17:03:15	Gelesen: 7307	# 47	@

@ bayern klassisch

Hart aber ehrlich.

Deprimierend ist, dass, wenn ich nur eine Einzelmarke gehabt hätte und der Gummi entfernt gewesen wäre ich mich über ein schönes Exemplar gefreut hätte. Es lebe der Konjunktiv.

Insofern kann man sich nie sicher sein.

VG

Michael

bayern klassisch	Am: 14.10.2022 17:07:08	Gelesen: 7302	# 48	@

@ EDMI [#47]

Hallo Michael,

die rechte Marke ist von der Zähnung her schon für die Rundablage geeignet.

Die Farbe beider Stempel ist nicht zeittypisch, weil zu wenig oder gar kein Ruß verarbeitet wurde.

Zwar haben viele Sammler ein Gift-Album, aber ich meine, dass es man so etwas nicht haben muss. Mir selbst haben die Originale immer gereicht.

Liebe Grüsse,
Ralph

[Beiträge [#45] bis [#48] redaktionell verschoben aus dem Thema "Altdeutschland Bayern: Marken bestimmen"]

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