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Thema: Die Philastempel Datenbank - Dokumentation und Auswertung
Das Thema hat 1512 Beiträge:
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sachsen-teufel Am: 01.04.2012 22:58:58 Gelesen: 713246# 213 @  
Zum späten Sonntagabend hätte ich da noch ein paar Fragen zu den (ungeliebten ?) Stempeln für die amtliche Bogenentwertung, die ja u.a. in der DDR üblich war. Diese Stempel gab es ja als Handstempel oder gedruckte Stempel.

Die Handstempel wären in der Datenbank eben unter Stempeltyp "Handstempel" anzulegen, doch bei der Stempelart bin ich schon am Zweifeln, ob das denn "echte" Tagesstempel sind ?

Aber wo kann ich die gedruckten Stempel einordnen ? Unter "Maschinenstempel" oder "Sonstige Freimachungsvermerke" ? Oder ist diese Form der Entwertung für die Aufnahme in die Stempel-Datenbank nicht geeignet/vorgesehen/erwünscht ? Vielleicht kann mir jemand "auf die Sprünge helfen" ?

Gruß
Michael
 
webmaster Am: 02.04.2012 08:23:16 Gelesen: 713217# 214 @  
@ rostigeschiene [#210]

Danke für den Hinweis, ist erledigt.
 
LOGO58 Am: 02.04.2012 12:42:53 Gelesen: 713196# 215 @  
@ sachsen-teufel [#213]

Hallo Michael,

die gedruckten Stempel wären unter Maschinenstempel, Betriebsart Aufdruck, einzuordnen. Beispiele in der Datenbank Nrn. 11884, 21111, 2120, 11194, 12309, 147.

Weitere Infos siehe bitte meine E-Mail von gestern.

Viele Grüße
Lothar
 
EdgarR Am: 20.04.2012 11:03:09 Gelesen: 712317# 216 @  
Noch eine weitere Frage:

Soweit ich bisher gesehen habe, ist das ganze (naturgemäß?) stark auf die nationalen Postbehörden, also die 'Behördenpost' klassischer Ausprägung, ausgerichtet.

Inwieweit besteht Interesse an der Dokumentation von Stempeln der (in meinem Fall modernen - also post-2000) Privatposten?

MfG
EdgarR
 
Jahnnusch Am: 20.04.2012 13:17:38 Gelesen: 712291# 217 @  
Die Privatposten haben keine Stempel, nur Aufkleber oder Computerausdrucke auf Briefen.
 
Pommes Am: 20.04.2012 15:29:10 Gelesen: 712274# 218 @  
@ EdgarR [#216]

Hallo Edgar,

wir haben uns entschieden, die Privaten erst mal noch nicht zu erfassen. Da bist Du hier im Forum einstweilen besser aufgehoben.

@ Jahnnusch [#217]

Da irrst Du die Privaten haben auch Stempel allein hier in Brandenburg dürften es einige hundert sein. Beispiele:




Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas
 
EdgarR Am: 20.04.2012 22:41:15 Gelesen: 712240# 219 @  
@ Jahnnusch [#217]

Es gibt viele Stempel von privaten Briefdiensten - in erster Näherung schon mal von allen denen, die Marken oder markenähnliche Portoquittungen an das allg. Publikum verkaufen:





Solche MIT Datumsangabe wie die oben, aber auch solche OHNE Datumsangabe im Stempel:



Es gibt aber auch datierte wie auch nicht datierte Stempel OHNE dass Marken oder markenähnliche Gebilde entwertet werden müssen:



Kurz und klein: das ist nicht nur ein weites, sodern auch ein verd*** intreressantes Feld.

MfG
EdgarR
 
LOGO58 Am: 12.05.2012 13:37:30 Gelesen: 711131# 220 @  
Leitfaden für die Stempeldatenbank erweitert und ergänzt

Liebe Stempelfreunde,

nach gut 5 Monaten hat die Stempelredaktion den Leitfaden Philastempel.de ein wenig überarbeitet und angepasst.

Es waren im Forum zu diesem Thema über 80 Beiträge auszuwerten, eine Vielzahl von E-Mails von Reportern und Redakteuren zu sichten, Vorschläge zu prüfen, Änderungen in der Datenbank in den Leitfaden aufzunehmen und Erfahrungen beim Erfassen und Genehmigen von Stempeln einfließen zu lassen.

So wurden die Hinweise zum Eingabefeld „Ortsnamen“ ausgeweitet, die Suchfunktionen neu aufgenommen und eine Rubrik „Tipps“ eingeführt, die sicher noch wesentlich größer werden kann.

Weitere Einzelheiten sollen nicht aufgezählt werden. Schauen Sie sich den Leitfaden doch einmal in Ruhe an. Vielleicht lösen sich dann viele Fragen, die man rund um das Einstellen und Bearbeiten von Stempeln in Philastempel.de hat.

Wir warten auf Ihre Stempel! Wenn Sie von Philaseiten.de einmal in die Datenbank schauen wollen, einfach mit dem eigenen Forumnamen und dem Philaseitenkennwort einloggen und schon geht’s los.

Viele Grüße
Lothar
 
DL8AAM Am: 12.05.2012 16:18:14 Gelesen: 711097# 221 @  
Ersteinmal wieder meinen herzlichsten Dank für Eure Arbeit um die Datenbank!

Nun mal wieder eine Frage/Anregung:

Wie es aussieht sind die Einträge auch zum "nur Anschauen" nur für registrierte Mitglieder offen. Wie wäre es die Anschaumöglichkeiten für das gesamte Netz freizugeben? Und die Einträge auch für Google und Konsorten "erntebar" zu machen. Das hätte auch den Vorteil, dass bisher "nicht kennende" Philatelisten bei einer Suche über uns stolpern könnten. So wie über Forenbeiträge, die ja auch ergooglebar sind. Das wäre auch eine gute Werbung für unser Forum und die Datenbank. Bei meinen Stempelrecherchen bekomme ich immer nur die Einträge bei unserer "Konkurrenz" mit dem großem X ;-) Sorry, Konkurrenz bitte nioht falsch verstehen.

Ich hätte zumindest keine Probleme, wenn meine Einträge auch für die sonstige interessierte Öffentlichkeit offen stehen würde. Je mehr von unserem angesammelten Wissen profitieren, desto besser für unser gemeinsames Hobby, oder?

Gruß
Thomas
 
Pommes Am: 13.05.2012 01:26:45 Gelesen: 711051# 222 @  
@ DL8AAM [#221]

Guten Morgen Thomas,

ich finde Deinen Vorschlag absolut richtig. Der selbe Gedanke ist mir auch schon gekommen. Ich suche wegen der Stempel oft nach bestimmten Gemeinden. Wenn da hin und wieder Philastempel.de unter den Top-Suchergebnissen bei google auftaucht, kann das bestimmt nicht schaden.

Danke für Deine Anerkennung im ersten Satz!

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas
 
stephan.juergens Am: 13.05.2012 01:54:45 Gelesen: 711045# 223 @  
@ Pommes [#222]
@ DL8AAM [#221]

Hallo 2xThomas,

die Freigabe der Stempel für alle (inkl. GoogleBot und Co) stellt m.E. eine gravierende Änderung an den Philastempeln da, die mit allen Beteiligten diskutiert werden muß.

Meines Erachtens muß dafür jeder Stempelreporter gefragt werden, ob seine Stempel in der Datenbank bleiben dürfen.

Ich hätte z.B. ein Problem damit, meinen Namen auf einer (öffentlichen) Seite zu lesen, welche Städte wie Warschau, Brüssel und Wien dem Land Deutschland zuordnen. Nicht, dass ich die dahinter stehende Logik nicht nachvollziehen kann, aber nicht jeder, der eine solche Zuordnung liest, wird sich die Mühe machen, in der Gebrauchsanweisung nachzuschlagen, warum dies so gemacht wird. In einer geschlossenen Benutzergruppe kann ich davon ausgehen, dass manches zur Kenntnis genommen worden ist, der Leser also weiss, dass diese Zuordnung nicht bedeutet, dass Warschau in Deutschland liegt, sondern dass der gezeigte Stempel von einer Deutschen Postverwaltung angebracht worden ist.

In diesem Sinne: Ich unterstütze euren Vorschlag, denke aber, dass wir deshalb einige Stempel aus der Datenbank verlieren.

Gruß Stephan
 
DL8AAM Am: 14.05.2012 21:03:15 Gelesen: 710891# 224 @  
@ stephan.juergens [#223]

Stephan,

die Begründung kann ich leider nicht einmal ansatzweise nachvollziehen, sorry. So eine Datenbank wird ja aus rein dokumentarischen, "wissenschaftlichen" Gründen aufgebaut. Das sollte auch den unbedarftesten Zufallssurfern klar sein. Wenn die Lombardei Anfang des 19. Jahrhunderts mal österreichisch war, stelle ich den Stempel unter Österreich (österreichische Post) und unter der im Stempel genannten Ortschreibweise (plus Verweis auf den neuen Namen, damit die Volltextsuche auch greift) ein, das heisst doch noch lange nicht, dass ich damit sonstwie geartete revanchistische Hintergedanken hätte. Auch wenn ich einmal St. Veit melde, heisst das doch nicht, dass ich den Kroaten ihr Rijeka absprechen will. Interessanterweise kann ich bei meinem alten Becker-Navi Rijeka nicht eingeben - doch eingeben geht schon, nur springt es dann immer automatisch auf St. Veit im Display um. Bis ich den Grund dafür verstanden habe, fühlte ich mich doch viel sicherer, noch eine gute alte Straßenkarte dabeizuhaben.

Unsere gesamten Forenbeiträge werden ja auch für jeden offen ins Internet gestellt und stehen für Google-/Yahooabfragen nach 24 (oder 48 ?) Stunden für jedermann frei zum Lesen zur Verfügung. Einträge in der anderen großen deutschen StempeldatenbankX finden sich auch alle über die bekannten Suchmaschinen wieder, inkl. funktionierender Link mit Thumbnails. Nur für die Vergrösserungsansicht der Stempel muss ich mich dann doch dort anmelden.

Ich war mir ursprünglich auch vollkommen sicher, dass die Philastempel - wie die Philaseiten - ihr Wissen mit der Welt uneingeschränkt teilt und das meine zusammengetragenen Daten jeden Interessierten weltweit frei zur Verfügung stehen würden. Ich muss gestehen, wenn ich damals gewusst hätte, dass man die Stempel nur für den Nutzerkreis "der eigene kleine Sud" hochläd, hätte ich mir das mehr als 2x überlegt. Auf die Idee, dass wir eine versteckte Datenbank anfüttern, wäre ich nicht im Traum einmal gekommen. Ich war dann aber irgendwann sehr überrascht, dass ich bei späteren Internetrecherchen keinerlei Einträge unserer Datenbank fand. Zuerst dachte ich dann, dass nur vielleicht der Googleharvester noch nicht da war, bis ich verstand, dass Philastempel im Geheimen und unsichtbar arbeitet.

Für den Fall, dass es doch einmal einen Einsteller geben sollte, der sich eines seiner Stempel schämt, könnte man ja eine zusätzliche ( ) Box einführen, mit dem man einen einzelnen, bestimmten Stempel für die Öffentlichkeit (x) sperren könnte. Eine umfassende Datenbank, die nur den "zwei-drei" angemeldeten eigenen Mitgliedern für Recherchezwecke offen steht, macht aber absolut keinen Sinn.

Ich glaube ich werde den Stempel des amerikanischen Postamts Shanghai wohl derzeit nicht einstellen, zumindest solange nicht, bis ich mein chinesisches Visum in den Händen halte. Und den Stempel des US-Feldpostamtes Hongkong auch schnell aus meinen US-Stempelalbum löschen. ;-)

Gruß
Thomas
 
stephan.juergens Am: 14.05.2012 22:39:20 Gelesen: 710869# 225 @  
Hallo Thomas

es geht nicht um schämen. Sondern es geht um politische und historische Wahrheiten. Warschau ist nie Deutsch gewesen. Trotzdem befinden sich zwei Stempel(beschreibungen) in der Datenbank, in denen die Worte

Land: Deutschland
Ortsname: Warschau

stehen. Einer von diesen Stempeln ist von mir eingestellt worden. In einem geschlossenen Nutzerkreis - dem erklärt worden ist, dass Land nicht Land bedeutet, sondern die Postverwaltung, und dass alle verschiedenen deutschen Postverwaltungen - also auch die aus den Gebieten, die das Deutsche Reich besetzt hatte - unter dem Begriff Deutschland zusammenzufassen sind - kann ich damit leben.

Sorry. Wissenschaftliches Arbeiten erfordert auch Präzision. Diese vermisse ich an diesem Punkt ganz massiv - wobei ich das Argument, man muß die Datenbank auch praktikabel halten - durchaus nachvollziehen kann. Diesen Punkt sehe ich bei der Vielzahl der Stempelformen allerdings auch nicht mehr gegeben. aber dies ist ein anderes Thema.

Aber auf das Hauptproblem dieser Öffnung gehst Du nicht ein. Die Stempel sind von den Stempelreportern mit dem Wissen hochgeladen worden, dass diese nur einer geschlossenen Nutzergruppe zugänglich gemacht werden. Dies zu ändern ist eine massive Änderung. Ohne eine Zustimmung eines jeden Urhebers wird das nicht gehen. Und die wird es von mir - wenn es um eine Öffnung der DB für Google bzw. jedermann geht, in der aktuellen Form nicht geben.

Wobei: Dein Rijeka / St.Vith Beispiel geht ein bisschen am Thema vorbei. Ich halte es sogar für gut, dass man die polnischen Stempel aus Warszawa auch dann findet, wenn man im Ortsnamenfeld nach Warschau sucht. Wie sonst sollte man Nachverwendungen von stempeln durch andere Postverwaltungen etc finden. Und das wir in einer deutschsprachigen Datenbank die in Deutschland üblichen Namen verwenden, hat nichts mit Revanchismus zu tun. Es ist ja auch keine Revanchismus, wenn auf einem italienischen Flughafen auf der Anzeigentafel Flüge nach FRANCOFORTE und MONACO (ohne den Zusatz Bavaria :-) angekündigt werden. Das sind halt die Namen, unter denen diese Orte dort den meisten bekannt sind.

Du solltest Dir mal ein neues Navi zulegen. Ich kannte St. Vith nur als einen der Orte an der Deutsch-Belgischen Grenze. Rijeka war für mich der jugoslawische Name von Fiume. Aber Wikipedia sagt, dass St. Vith im deutschen gebräuchlich war. Aber ich frage mich das jedesmal, wenn ich in der Wikipedia bei einem italienischen Ortsnamen die Wortfolge deutsch (veraltet) lese, wie lang da her ist. Die meisten dieser Namen assoziere ich immer mit anderen Orten. Bern ist für mich nicht Verona, sondern liegt in der Schweiz, und es gibt in Oberitalien noch einige Orte mehr, die sehr seltsame deutsche Namen gehabt haben sollen. Ich sage mal so: Wenn ich jemals einen österreichischen Stempel aus St.Vith in die Stempeldatenbank einstellen sollte, könnte es mit passieren, dass ich dies unter der Ortsbezeichnung FIUME tue. Mit dem Wissen, dass dies der Name ist, unter dem dem meisten deutschen Philatelisten diesen Ort kennen.

Gruß Stephan
 
Richard Am: 14.05.2012 23:13:42 Gelesen: 710860# 226 @  
@ DL8AAM [#224]

Ich war mir ursprünglich auch vollkommen sicher, dass die Philastempel - wie die Philaseiten - ihr Wissen mit der Welt uneingeschränkt teilt und das meine zusammengetragenen Daten jeden Interessierten weltweit frei zur Verfügung stehen würden. Ich muss gestehen, wenn ich damals gewusst hätte, dass man die Stempel nur für den Nutzerkreis "der eigene kleine Sud" hochläd, hätte ich mir das mehr als 2x überlegt. Auf die Idee, dass wir eine versteckte Datenbank anfüttern, wäre ich nicht im Traum einmal gekommen. Ich war dann aber irgendwann sehr überrascht, dass ich bei späteren Internetrecherchen keinerlei Einträge unserer Datenbank fand. Zuerst dachte ich dann, dass nur vielleicht der Googleharvester noch nicht da war, bis ich verstand, dass Philastempel im Geheimen und unsichtbar arbeitet.

Hallo Thomas,

zu keinem Zeitpunkt war vorgesehen, die Stempeldatenbank nicht allgemein öffentlich zugänglich zu machen. Es lag nur ein Programmierfehler vor, der bisher die Öffentlichkeit ausgeschlossen hat. Ich habe bereits vor einigen Tagen dem Webmaster den Auftrag erteilt, diesen zu beheben.

@ stephan.juergens [#225]

Die Stempel sind von den Stempelreportern mit dem Wissen hochgeladen worden, dass diese nur einer geschlossenen Nutzergruppe zugänglich gemacht werden.

Hallo Stephan,

das wurde weder von mir noch von einem anderen verantwortlichen Mitglied irgendwo geschrieben. Im Gegenteil, ich habe stets betont, dass alle Teile der Philaseiten öffentlich zugänglich sein sollen, nur ein Teil wie die Auktionen oder solche mit persönlichen Daten sollen den Mitgliedern aus Sicherheits- und Datenschutzgründen vorbehalten sein.

Wenn Du persönlich mit einigen von Dir eingestellten Stempeln Probleme der von Dir aufgezeigten Art hast, nenne bitte die exakten Stempelnummern, dann werde ich mit Jürgen Witkowski (der beruflich unterwegs ist) und einem Juristen beraten, was zu tun ist.

Schöne Grüsse, Richard
 
kauli Am: 14.05.2012 23:14:43 Gelesen: 710858# 227 @  
Hallo zusammen,

ich bin absolut dafür die Datenbank öffentlich zu machen. Jetzt ist es so wie "im eigenen Saft schmoren". So ähnlich geht es mir mit den Berliner Stempeln, die neuen Daten werden bis jetzt auch nur in den Rundbriefen der FG Berlin veröffentlicht. Finde ich auch nicht so toll, da es sich nur um einen begrenzten Teilnehmerkreis handelt.

Zu der Problematik mit den Reporternamen müßte man sich überlegen, ob die nicht weggelassen werden können. Ihr kennt ja die andere Datenbank, da erscheinen auch keine Namen. Sowas muß natürlich durchgesprochen werden. Die Stempelreporter haben bis jetzt ganz tolle Arbeit geleistet, da sollen auch keine Unannehmlichkeiten entstehen.

Wäre schön, wenn sich auch die anderen Stempelreporter dazu einmal äußern.

Viele Grüße
Dieter
 
filunski Am: 14.05.2012 23:44:52 Gelesen: 710848# 228 @  
@ Richard [#226]
@ stephan.juergens [#225]
@ DL8AAM [#224]

und natürlich auch an alle anderen die hier mitlesen,

Auch ich habe ja nun den einen oder anderen Stempel in die Datenbank eingestellt und fühle mich von dieser Diskussion, die meiner Meinung nach in eine völlig falsche Richtung geht (sorry Stephan, ich schätze Deine Meinung sehr, teile Deine hier angemeldeten Bedenken aber gar nicht) auch betroffen.

Von Anfang an bin ich eigentlich davon ausgegangen, dass diese Datenbank nicht der "Selbstbefruchtung" dienen soll, sondern einer möglichst großen interessierten Allgemeinheit zur Verfügung stehen sollte und begrüße Richards ursprüngliche Intention dazu und deren baldige auch technische Umsetzung.

Was die jeweilige lokale Zuordnung gewisser Orte zu bestimmten Zeiten angeht schließe ich mich durchaus Thomas (DL8AAM) an und fürchte deshalb keine Zuweisung in revanchistische oder rechts geartete Kreise. Was mich angeht so kann gerne jeder von mir eingebrachte Stempel auch unter meinem Namen stehen bleiben. Wer mir deswegen, aus welchen auch immer Gründen an "den Karren fahren" will, möge dies gerne tun, über meine hinterlegten Daten steht einer persönlichen Kontaktaufnahme nichts im Wege und ich bin gerne bereit etwaige Probleme dazu anzuhören und auszudiskutieren. Ein Problem für die Datenbank und die darin verwandten Angaben sehe ich so nicht. In diesem Sinne und weiter so mit möglichst vielen Stempeln!

Herzliche Grüße,
Peter
 
stephan.juergens Am: 17.05.2012 15:10:41 Gelesen: 710626# 229 @  
@ Richard [#226]

Hallo Richard,

dass die PhilaStempel nie öffentlich zugänglich gemacht werden, hast Du m.W. nirgendwo geschrieben. Sie sind es z.Zt., und wenn das geändert werden soll, geht dass m.E. nicht ohne die Zustimmung aller Urheber.

Nur: Im Rahmen der nicht öffentlich geführten "Tondern" Diskussion ist dieses Argument das entscheidende gewesen, was mich dazu gebracht hat, weiterhin Stempel einzustellen, obwohl ich die Zuordnung von Orten zu Ländern, so wie sie geschieht, nicht teile.

Ich bin mein eMail-Archiv durchgegangen, schriftlich habe ich den Tipp nicht bekommen, also muß es mündlich gewesen sein, als mir jemand im Rahmen dieser Diskussion sagte "schau Dir mal die Philastempel an, ohne eingeloggt zu sein. Dann siehste nichts." Bei den PhilaSeiten ist das völlig anders.

Dass Impressum der Philaseiten sagt:
Copyright:

Die Inhalte der Webseiten der Richard Ebert AG sind urherberrechtlich geschützt. Die Vervielfältigung von Informationen, Berechnungstools oder Daten, insbesondere die Verwendung von Texten, Textteilen oder Bildmaterial, bedarf der vorherigen Zustimmung der Richard Ebert AG - dies gilt insbesondere auch für die Vervielfältigung von Informationen oder Daten der von der Richard Ebert AG verwendenten Daten und Informationen anderer Anbieter.


Dies besagt aber ausdrücklich nicht, dass das Urheberrecht von Bild- oder Textmaterial, welches von den Usern hochgeladen wird, in Dein - bzw in das Eigentum der Richard Ebert AG - übergeht. Im Gegenteil, Deine Klausel macht explizit keine Aussage darüber, in welcher Urheberschaft die Text stehen.

Ich habe keine Lust, mich auf einen Rechtsstreit mit Dir einzulassen.

Im Thread sind genügend Vorschläge enthalten, mit denen ich leben könnte (z.B. vollständige Anonymisierung der angezeigten Daten für nicht angemeldete User / Suchmaschienen). Ich könnte aber auch damit leben, wenn der Titel des Feldes "Land" umbenannt werden würde in etwas wie "Nationalität der zuständigen Postverwaltung". Dies würde m.E. eher dem jetzigen Feldinhalt entsprechen, den Pflegeaufwand für den bisherigen Datenbestand gering halten, aber andererseits die Aussage "Warschau liegt in Deutschland" nicht mehr tätigen, sondern nur noch aussagen, dass "Warschau in 1942 einer deutscher Hoheit unterstehenden Postverwaltung" "ausgeliefert" war.

Sinnvoller wäre natürlich, dass Feld in "Postverwaltung" umzubenennen, und dann die Zuordnung z.B. zum Generalgouvernement vorzunehmen. Dies bedingt allerdings jede Menge Datenpflege - und vermutlich auch noch philatelistischer Forschung.

Mit Sammlergrüßen
Stephan
 
filunski Am: 18.05.2012 11:39:35 Gelesen: 710456# 230 @  
@ stephan.juergens [#229]

Lieber Stephan,

gestatte, dass ich mich zu der Länderzuordnung äussere, die ich so übrigens für durchaus vernünftig halte.

Nicht alle Sammler, Philatelisten oder Stempelsucher stehen so tief in der Materie, dass sie einen bestimmten Ort, den sie auf einem Stempel (z.B. einer deutschen Briefmarke aus dem Jahre 1940) lesen, automatisch einer genauen Postverwaltung zuordnen können, sehr wohl aber einem bestimmten, durch die Briefmarke vorgegebenen Land.

Für mich gilt dabei als Zuordnungskriterium des Stempels, zu welchem Land der jeweilige Ort zum Stempeldatum gehörte, egal ob dies nun ein besetztes Gebiet war oder nicht. Genau so gut könnte ich aber auch damit leben diesen Ort seinem ursprünglichen Land zuzuordnen. Um bei Warschau des Jahres 1942 zu bleiben also entweder Deutschland oder Polen. In solchen Fällen nutze ich dann das Feld "Bemerkungen" um zusätzliche Informationen dazu zu geben, wie z.B. "der Ort XY liegt heute in Polen und heisst XYski, war aber von 1939 bis 1945 unter deutscher Besetzung". So oder ähnlich auch im umgekehrten Fall.

Es gibt ja nun auch genügend kleinere Orte bei denen nicht, nur um ein paar Beispiele zu nennen wie Warschau, Wien, Strassburg, Danzig, Breslau ..., jeder sofort weiß wohin die heute und früher gehörten. Durch eine derartige zusätzliche Beschreibung kann dann auch allen eventuellen späteren Missverständnissen vorgebaut werden. Auch nicht alle Stempelreporter kennen wohl alle Postverwaltungen um eine genaue Zuordnung immer vornehmen zu können.

Gruß,
Peter
 
Rore Am: 18.05.2012 15:14:02 Gelesen: 710322# 231 @  
@ filunski [#230]

Peter, wenn ich einen Stempel nicht sofort identifizieren kann, genügt die Suchfunktion des Net.

Gruß
Rore
 
DL8AAM Am: 25.05.2012 14:41:47 Gelesen: 709763# 232 @  
@ Richard [#226]

Zu keinem Zeitpunkt war vorgesehen, die Stempeldatenbank nicht allgemein öffentlich zugänglich zu machen. Es lag nur ein Programmierfehler vor, der bisher die Öffentlichkeit ausgeschlossen hat.

Richard,

besten Dank für die Klarstellung, hätte auch nie etwas anderes denken dürfen. ;-)

Nun zu zwei weiteren Punkten, die "mir fehlen":

a) Da ich viele FRANKITs von Bekannten bekomme, würde ich denen gerne die Möglichkeit geben, zu sehen "wo ihr Altpapier geblieben" ist, die glauben am Anfang meist nicht das ich das wirklich ernst meine. ;-) Leider kann man in der Kombisuche/Volltext nicht das Feld "Stempelreporter" erreichen. Schön wäre ggf. diese Suche auch über dieses Feld laufen zu lassen oder vielleicht sogar ein zusätzliches Suchefeld einzuführen? Ich glaube auch für andere Zwecke sollte eine zielgerichtete Suche nach dem Einsteller Sinn machen. Ich zumindest stehe zu meinen Stempeln. In meiner wissenschaftlichen Ausbildung habe ich lernen müssen, dass korrekte Quellenangaben oftmals sogar wichtiger sein können, als der eigentliche Inhalt selbst. ;-)

b) Schön finde ich, dass man beim Erstaufruf der Philastempel.de jedes mal immer eine zufällige Auswahl von eingestellten Stempel "als Deko" bekommt. Wie wäre es eine Möglichkeit zu bieten, sich gezielt die neusten Stempel anzeigen zu lassen? Wäre nett, wenn man sich (auf Wunsch) immer mal wieder die letzten 10/20/30/... Stempelneueinstellungen anschauen könnte. Ich bin seit der Beschäftigung mit der DB inzwischen (nur so durch puren Zufall) über einige sehr interessante "Dinge" gestolpert ( worden), die ich so bisher nicht auf dem Schirm hatte. Habe einiges gelernt. ;-)

Gruß
Thomas
 
Cantus Am: 26.05.2012 23:43:43 Gelesen: 709671# 233 @  
Guten Abend zusammen,

mich ärgert ganz außerordentlich, dass hier vereinzelt verlangt wird, dass "die Urheber" von Stempeln der Veröffentlichung "ihrer" Stempel zustimmen sollen. Niemand hier in diesem Forum ist der Urheber irgend eines Stempels, sondern hat lediglich von einem Sammlerstück, das er irgendwie erworben oder sonstwie erhalten hat, eine Kopie gefertigt und diese hierher hochgeladen; das hat jedoch mit Urheberschaft überhaupt nichts zu tun. Und wenn dann doch das Gegenteil behauptet werden sollte, dann stellt sich ganz schnell die Frage nach dem kriminellen Hintergrund, denn ich glaube nicht, dass irgend jemand hier im Forum berechtigt ist, einen Poststempel selber herzustellen und diesen dann hier hochzuladen (und nur das wäre eine Urheberschaft !).

Darüber hinaus ist zwar die Stempeldatenbank bisher wohl noch nicht für das Net geöffnet, sie ist aber dennoch nicht nur für einen kleinen Kreis offen. Jede/r, der/die Interesse an Stempeln hat, kann sich problemlos registrieren lassen und hat dann sofort Zugriff auf alle hier im Forum erfassten und freigegebenen Stempel. Wie kann man denn da noch von einem geschlossenen Kreis reden?

Viele Grüße
Ingo
 
LOGO58 Am: 06.06.2012 09:27:24 Gelesen: 708919# 234 @  
Liebe Stempelfreunde,

bitte nicht erschrecken, aber wir haben die Menüleiste von Philastempel.de ein wenig "aufgeräumt" und in eine, wie wir glauben, etwas übersichtlichere Reihenfolge gebracht.

Wenn Sie einmal hineinschauen, werden Sie sehen, dass dafür nicht viel nötig war und Sie sich schnell zurecht finden werden.

Viele Grüße
Lothar
 
PeterPan100 Am: 08.06.2012 10:17:59 Gelesen: 708808# 235 @  
@ LOGO58 [#234]

Hallo Lothar,

nach längerer Zeit kann ich mich mal wieder melden. Das "Aufräumen" ist sehr gelungen. Besonders toll finde ich die neue Mailfunktion mit der Auflistung der Reporter und der Redaktion; oder war die schon vorher vorhanden? Falls ja, war sie sehr gut versteckt.

Ich bin auch dafür, die Stempel öffentlich zu machen. Allein schon deshalb, um eine stärkere Grundlage und Wirkung nach aussen gegenüber dem "Wettbewerb" zu erhalten. Die angesprochenen "politischen" Probleme kann ich nicht nachvollziehen. Es sind historische Fakten, die sich nicht wegdiskutieren lassen. Inwieweit diese Fakten moralisch und menschlich einwandfrei waren, darf keine Wert- und Wertungsdiskussion darüber über eingestellte Stempeln entfachen. Notwendige Hinweise zu den Stempeln z.B. von -Besatzungsgebieten sind völlig wertneutral zu sehen und spiegeln ja nur die historischen Tatsachen wieder. Deshalb sehe ich auch keine Notwendigkeit mich da vor irgendjemand zu verstecken.

Fakt ist allerdings, dass bei einer Veröffentlichung der Datenbank mit den Namen der Stempelreporter, diese dann auch bei den Ergebnissen von Suchmaschinen mit angezeigt werden. Zugehörige mail-adressen sind ja ohne große Probleme herauszufinden. Das würde ich weniger gut finden. Es sind schon zu viele persönliche Daten öffentlich zugängig. Deshalb wäre mein Vorschlag, die Namen der Reporter in der evtl. kommenden öffentlichen Datenbank nicht anzuzeigen. Diese sollten meiner Meinung nach nur im Mitgliederbereich aufscheinen auch um die eine oder andere Diskussion intern über eingestellte Stempel zu erleichtern.

Viele Grüsse
Wolf
 
stephan.juergens Am: 08.06.2012 21:34:48 Gelesen: 708771# 236 @  
@ Richard [#226]

Wenn Du persönlich mit einigen von Dir eingestellten Stempeln Probleme der von Dir aufgezeigten Art hast, nenne bitte die exakten Stempelnummern, dann werde ich mit Jürgen Witkowski (der beruflich unterwegs ist) und einem Juristen beraten, was zu tun ist.

Hallo Richard,

da meine Vorschläge, unter denen ich bereit bin, weiterhin Stempel einzustellen, von Dir nicht diskutiert werden, habe ich längere Zeit darüber nachgedacht, Dich zu bitten, sämtliche von mir eingestellten Stempel zu löschen.

Dies ist mit direktem Zugriff auf die Datenbank eine Sache von wenigen Sekunden.

Dieser Schritt scheint mir allerdings ein wenig drastisch zu sein, da ich auch Stempel eingestellt habe, die im Sinne von Cantus [#233] Allgemeingut sind, bzw, die jeder andere Sammler auch hätte einstellen können.

Ich habe ca. die Hälfte der von mir eingestellten Stempel in eine Gruppe "### BITTE LÖSCHEN ###" verschoben. Dies beinhaltet nicht nur die Stempel, die ich aus den oben angeführten Gründen nicht in der Datenbank haben möchte. Einige Stempel habe ich in diese Gruppe geschoben, weil sie nicht "gerade" stehen - wenn man schon mal aufräumt, dann richtig - andere, weil es diese Stempel halt nicht so häufig gibt, dass sie jeder hätte einstellen können.

Ich möchte Dich bitten, die Stempel in dieser Gruppe zu löschen. Wenn es technisch einfacher ist, alle von mir eingestellten Stempel zu löschen, ist mir dieser Weg auch recht.

Wenn Du mich aus der Liste der mitwirkenden Stempelreporter nehmen willst, gerne, mittelfristig werde ich gemäß der von Dir definierten Regel (in den letzten 12 Monaten mehr als 100 Stempel) sowieso raus fallen.

Bei den Stempelredakteuren möchte ich mich für diesen Schritt entschuldigen, bei einigen Stempeln, die jetzt gelöscht werden sind durchaus wesentliche Teile der Beschreibungen auf Eurem Mist gewachsen. Leider machen Stempelbeschreibungen ohne die zugehörigen Bilder wenig Sinn.

Ich würde gerne weiterhin Mitglied der Philaseiten - insbesondere des Forums - bleiben, um dort gelegentlich mitdiskutieren und Fragen stellen zu können.

Mit Sammlergrüßen
Stephan
 
Lothar Schrapp (RIP) Am: 08.06.2012 23:31:31 Gelesen: 708745# 237 @  
@ stephan.juergens [#236]

Hallo Stephan,

es ist schon eine drastische Entscheidung von Dir, auch nur die Hälfte der von Dir eingestellten Stempel möglichst löschen zu lassen.

In der Praxis der Stempelerfassung war und ist es doch so, dass es für den Reporter notwendig war, in der Datenbank von Philastempel.de zu suchen, ob der zur Übernahme vorgesehene Stempel evtl. schon vorhanden ist. Wenn ich mich recht erinnere, war das bei mir in einer Vielzahl von Stempeln der Fall, die bereits von Dir eingegeben waren. Hast Du bedacht, dass bei einem Löschen die Reporter im Grunde gehalten wären, eine Nacherfassung vorzunehmen?

Um es deutlich zu sagen: Als Befürworter der Stempelfreigabe hätte ich von den Reportern, die eine andere Auffassung vertreten, das Einstellen ihrer Erfassungsarbeiten für die Zukunft erwartet. Das Löschen geht in die falsche Richtung und beeinträchtigt die ehrenamtliche Mithilfe beim Aufbau der Stempeldatenbank.

Mit Sammlergrüßen (auch aus dem Münsterland)
Lothar Schrapp
 

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