Neues Thema schreiben   Antworten     zurück Suche   Druckansicht  
Thema: (?) (72/81/87) Alliierte Besetzung SBZ: Bezirkshandstempel echt oder falsch?
Das Thema hat 87 Beiträge:
Gehe zu Seite: 1   2   3 4 oder alle Beiträge zeigen
 
Kontrollratjunkie Am: 05.09.2012 16:29:46 Gelesen: 80299# 13 @  
@ christel [#11]

Könntest Du bitte einmal die Artikelnummer nennen ?

Danke und Gruß
KJ
 
christel Am: 05.09.2012 17:20:55 Gelesen: 80287# 14 @  
@ Kontrollratjunkie [#13]

Sorry, jetzt sind die beiden Lose raus, waren also einzeln angeboten, gepr. Dr. Herbst. Habe mir leider die Artikelnummern nicht vermerkt. Versuche aber über google nochmals zu suchen.
 
christel Am: 05.09.2012 17:23:28 Gelesen: 80285# 15 @  
eswareinmal Am: 29.10.2012 19:19:42 Gelesen: 80075# 16 @  
Alliierte Besetzung Allgemeine Ausgaben Überdruckfälschung

Guten Abend lieber Sammlerfreunde,

wie schon berichtet forste ich das Flohmarktalbum aus, was soll ich mit diesen Stücken machen ? Papierkorb ?




Nette Grüße

eswareinmal
 
eswareinmal Am: 30.10.2012 05:31:45 Gelesen: 80026# 17 @  
Schönen Guten Morgen liebe Sammler,

ich habe gestern abend etwas gegoogelt und konnte nichts zu diesem Prüfer und diesen Marken finden.

In meinem Michel D Spezial 2008 Band 2 habe ich diese Marken und einen Einführungstext gefunden.

In diesem steht ganz unten: Altsignaturen entsprechen nicht immer dem heutigen Stand der Forschung. Nachprüfung anzuraten !

Da ich weiß, dass hier langjährige Sammler in diesem Forum sind, hoffe ich, dass mir jemand etwas dazu sagen kann.

Beste Grüße

eswareinmal
 
DMD Am: 30.10.2012 13:09:46 Gelesen: 79974# 18 @  
@ eswareinmal

Du solltest die Marken auf jeden Fall behalten, denn besseres Vergleichsmaterial wirst du nicht finden.

Bezüglich der Altsignaturen: Was früher als falsch gekennzeichnet wurde, wird heute auch zu 99,999 % falsch gekennzeichnet. Der entsprechende Micheltext bezieht sich auf früher als echt geprüfte Stücke.
 
eswareinmal Am: 30.10.2012 17:50:57 Gelesen: 79935# 19 @  
Ok, danke DMD.

Ich behalte sie, weil dafür bekommen werde ich wohl nichts dafür.

Netten Gruß

eswareinmal
 
Richard Am: 03.11.2012 08:36:46 Gelesen: 79829# 20 @  
@ eswareinmal [#16]

Hallo eswareinmal,

von einem Prüfer Boll habe ich noch nicht gehört. Der Stempel kann auch von einem Händler oder Sammler aufgebracht worden sein.

Schöne Grüsse, Richard
 
Stefan Am: 03.11.2012 10:09:02 Gelesen: 79815# 21 @  
@ Richard [#20]

von einem Prüfer Boll habe ich noch nicht gehört. Der Stempel kann auch von einem Händler oder Sammler aufgebracht worden sein.

Gesucht und gefunden. Mich machte der Punkt nach dem Namenszug stutzig. Wenn man statt "Boll." den Namen "Ball." liest und als Abkürzung betrachtet, ergibt Google auch einen Treffer inklusive Abbildung der Signatur. Es handelt sich um den BPP-Prüfer Günther Ballschmidt in der Rubrik SBZ-Bezirkshandstempelaufdrucke:

http://www.briefmarkenverein-bielefeld.de/media/download_gallery/Faelschungen/Faelschungssammlung%20Neubearbeitung.pdf (pdf-Seite 8)

Im 2008 erschienenen Buch "50 Jahre Bund philatelistischer Prüfer (1958-2008)" der Autoren Dr. Penning und Dr. Oechsner wird Herr Ballschmidt als ein seit 1969 aktiver Prüfer aufgeführt. In der aktuellen Liste der BPP-Prüfer (http://bpp.de/de/prueferliste//#!&view=list ) taucht er nicht mehr auf.

Gruß
Pete
 
waarnstadt Am: 03.11.2012 10:11:15 Gelesen: 79813# 22 @  
@ Richard

Das ist kein Prüfer Boll, sondern der leider vor wenigen Jahren verstorbene BPP-Prüfer Günter Ballschmidt.

Beste Grüße,
Torsten
 
doktorstamp Am: 19.09.2013 14:39:52 Gelesen: 78173# 23 @  
Diese unten abgebildeten Aufdrucke sind in meinen Augen schon fragwürdig, da zu mal leicht erkenntlich zwei verschiedene Aufdrucke vorliegen, ferner sind sie auf Marken der 1. Kontrollratsausgabe Ziffern.

Sie sind nicht in meinem Besitz und werden auf Bitte des Besitzers hier eingestellt um Klarheit zu verschaffen.





Auf Eure Antworten freue ich mich und bedanke mich im voraus.

mfG

Nigel
 
Kontrollratjunkie Am: 21.09.2013 04:06:41 Gelesen: 78129# 24 @  
@ doktorstamp [#23]

Hallo Nigel,

im Postamt 3 Berlin 34 kamen drei verschiedene unterscheidbare Bezirkshandstempel beim Überdruck zum Einsatz. M.E. passt aber keiner davon zu den von Dir gezeigten Marken. Die 4 von 34 hat einen Fuß, aber die 3 steht nicht an der richtigen Position über dem Ort BERLIN. Vor allem ist aber die Tatsache problematisch, dass im Postamt Berlin 34 offiziell nur die Ziffernwerte zu 15 und 30 Rpf überdruckt wurden.

Insofern gehe ich hier von Aufdruckfälschungen aus.

Gruß
KJ
 
doktorstamp Am: 21.09.2013 12:02:39 Gelesen: 78094# 25 @  
@ Kontrollratjunkie [#24]

Bedanke mich und werde die Antwort dem Besitzer mitteilen.

mfG

Nigel
 
Klaus K. Am: 23.09.2013 12:45:07 Gelesen: 78042# 26 @  
Ich weiss es ja, dass der Aufdruck "41 Glauchau" gefälscht ist. Mich verwundert nur, dass der Fälscher nicht gewusst hat, dass die 3-Pf- und die rote 12-Pf-Marke gar nicht überdruckt wurden. Oder irre ich mich hier?

Freundliche Grüsse
Klaus K.


 
el-mue Am: 23.09.2013 12:54:14 Gelesen: 78038# 27 @  
@ Klaus K. [#26]

Zum Glück sind die Fälscher nicht allwissend, so dass diese bei ihren Manipulationen Fehler machen, die man entlarven kann. Es gibt das Sprichwort, wer lügt, braucht ein gutes Gedächtnis. Hier war das Gedächtnis eher unvollkommen und die 'Lüge', bzw. der Betrug konnte relativ einfach nachgewiesen werden.

Beste Sammlergrüße

El Mü
 
Kontrollratjunkie Am: 24.09.2013 00:58:42 Gelesen: 77986# 28 @  
@ Klaus K. [#26]

Hallo Klaus K.,

auch m.E. sind die Aufdrucke "41 Glauchau" auf den beiden Ziffernmarken gefälscht. Es passt wiederum keiner der bekannten Überdruckstempel.

Auch hinsichtlich der fehlenden Nachweise zum Überdruck irrst Du Dich leider nicht.

Nach dem mir vorliegenden Verzeichnis wurden in Glauchau überhaupt keine Marken der Ersten Einheitsserie des Alliierten Kontrollrates überdruckt.

Glücklicherweise sind viele Fälscher dumm oder nicht willens / in der Lage, sich genauer über die Objekte ihrer Tätigkeit hinreichend zu informieren.

Gruß
KJ
 
bignell Am: 24.09.2013 18:16:52 Gelesen: 77953# 29 @  
@ Kontrollratjunkie [#28]

Glücklicherweise sind viele Fälscher dumm oder nicht willens / in der Lage, sich genauer über die Objekte ihrer Tätigkeit hinreichend zu informieren.

Wozu auch, viele Sammler tun das ja auch nicht. Und so kommt zusammen was zusammengehört.^^

Lg, harald
 
Kontrollratjunkie Am: 24.09.2013 23:21:13 Gelesen: 77929# 30 @  
@ bignell [#29]

Hallo Harald,

das ist natürlich völlig richtig, aber wir müssen immer wieder versuchen, diesen Kreislauf zu stören, bestenfalls zu brechen.

Es muss unser aller Aufgabe sein, vor Fälschungen aller Art auf der Hut zu sein und andere zu warnen. Dazu können Internetforen bestens beitragen. Ein Anfang ist sicher gemacht.

Gruß
KJ
 
Klaus K. Am: 25.09.2013 09:35:20 Gelesen: 77904# 31 @  
@ Kontrollratjunkie [#28]

Auch das scheint eine Fälschung zu sein, diesmal aber mit Gummistempel, wie es aussieht. Hast Du einen Original von Pretzsch?

Gruss Klaus K.
 


Rore Am: 25.09.2013 14:03:50 Gelesen: 77882# 32 @  
Über dem t ist noch ein Punkt, der im Handbuch nicht vorhanden ist, ebenso in der Null.

Gruß
Rore
 
Rore Am: 25.09.2013 14:21:37 Gelesen: 77877# 33 @  
Habe mal ein Vergleichstück aus dem Handbuch beigefügt.

Gruß
Rore


 
el-mue Am: 25.09.2013 16:12:02 Gelesen: 77861# 34 @  
@ Rore [#33]
@ Klaus K.,

Wenn man die beiden Aufdrucke vergleicht, dann finden sich schon Unterschiede. Auffallend ist bei dem Aufdruck auf der Marke, das offen e, der dünne obere Abstrich vom z und auch das ch von Pretzsch. Wenn man kein Vergleichsstück an der Hand hat, dann sieht der Aufdruck auf der Marke von Klaus K. der Vorlage von Rore sehr, sehr ähnlich.

Beste Sammlergrüße

El Mü
 
Klaus K. Am: 25.09.2013 21:09:15 Gelesen: 77817# 35 @  
@ Rore [#32]
@ el-mue [#34]

Vielen Dank erst einmal an Euch beide. Ich habe ja nun eine Marke, dessen Stempel zumindest dem richtigen sehr nahe kommt.

Welch ein schwacher Trost...........!

Gruss von Klaus K.
 
Kontrollratjunkie Am: 25.09.2013 22:34:54 Gelesen: 77805# 36 @  
@ Klaus K. [#31]

Hallo Klaus K.,

auch der Aufdruck "20 Pretzsch" auf der Ziffernmarke zu 1 RM ist problematisch. Er sieht in der Tat dem abgebildeten Überdruck aus der Literatur sehr ähnlich.

Aber auch in Pretzsch wurden keine Marken der Ersten Einheitsserie des Alliierten Kontrollrates überdruckt. Insofern gebe ich der Marke persönlich nicht wirklich große Chancen auf Echtheit.

Trägt die Rückseite eine Signatur ?

Gruß
KJ
 
Klaus K. Am: 27.09.2013 14:47:03 Gelesen: 77755# 37 @  
@ Kontrollratjunkie [#36]

Hallo, KJ !

Die 1-RM-Marke hat natürlich keine Signatur auf der Rückseite. Nur der Bezirksstempel ist sehr stark durchgedrückt. Für mich ist die Marke falsch und nur als "Lückenfüller" gedacht.

Gruss
Klaus K.
 

Das Thema hat 87 Beiträge:
Gehe zu Seite: 1   2   3 4 oder alle Beiträge zeigen
 
  Antworten    zurück Suche    Druckansicht  
 
Wir benutzen Cookies um die Nutzerfreundlichkeit der Webseite zu verbessen. Durch Deinen Besuch stimmst Du dem zu.