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Thema: Bund Ganzsachen Postkarten (nach Michel-Katalog)
Das Thema hat 171 Beiträge:
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volkimal Am: 27.05.2019 18:51:05 Gelesen: 57706# 22 @  
Hallo zusammen,

mit der Inlandsantwortkarte P 14 kann ich nicht dienen. Dafür habe ich eine Auslandsantwortkarte P 15 von Bottrop nach Reggio di Calabria in Italien:



Den Frageteil hat Margarete Neutsch am 12.10.1952 postlagernd an ihren Mann Dr. Bernhard Neutsch geschickt. Die Antwortkarte hat sie schon mit ihrer Anschrift versehen, leider hat ihr Mann sie nicht abgeschickt.

Bernhard Neutsch (* 5. März 1913 in Weimar; † 8. August 2002 in Innsbruck) war ein deutscher Klassischer Archäologe. [1]

Über ihn kann man einiges im Internet finden. Zum Beispiel eine Veröffentlichung "Archaologischer Anzeiger", 1954, coll. 465-706; Archaologische Grabungen und Funde im Bereich der unteritalischen Soprintendenzen von Tarent, Reggio di Calabria und Salerno (1949-1955)"[2]

Viele Grüße
Volkmar

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Bernhard_Neutsch
[2] http://www.istitutoveneto.it/flex/FixedPages/Common/accademici_deceduti.php/L/IT/IDS/101
 
GSFreak Am: 27.05.2019 21:12:15 Gelesen: 57676# 23 @  
@ volkimal [#22]

Mit der P 14 kann ich wieder dienen. Es gibt zwei Typen; mit und ohne Druckvermerk. Hier zunächst die Frage- und Antwortteile der P 14I (mit Druckvermerk):

Frageteil P 14I F, gelaufen von (16) FRANKFURT (MAIN) 2 am 26.11.1953 nach Niederbrombach



So ein Maschinenstempel hat schon was Gutes. Der Vermerk "mit Antwortkarte" (unter "Postkarte") ist ein bißchen versteckt und der seinerzeitige Verkäufer hatte nicht bemerkt, dass es eine höherpreisige Karte ist.


Antwortteil P 14I A, gelaufen von (22b) Trier am 18.02.1954 nach Cochem an der Mosel.



Gruß Ulrich
 
Cantus Am: 27.05.2019 21:21:39 Gelesen: 57673# 24 @  
Hallo,

warum könnt ihr eure Karten denn nicht da zeigen, wo sie hingehören? Das waren PSo 1 und PSo 2 und PSo 41 und für disee Sonderkarten gibt es schon länger ein eigenes Thema, das sich "Bund Ganzsachen Postkarten mit Sonderwertstempel (Michel: PSo)" nennt (https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=12789&CP=0&F=1#newmsg). Mit wie vielen Worten muss ich denn zukünftig jedes neue Thema überschreiben, bloß damit die Leute ihre Beiträge an der richtigen Stelle zeigen und sich vor allen Dingen an die bereits vorhandenen Überschriften halten?

Richard liegt außerordentlich viel daran und mir auch, dass Beiträge sich an bereits vorhandenen Überschriften orientieren und nicht einfach kreuz und quer hochgeladen werden, weil sie scheinbar woanders auch noch hineinzupassen scheinen.

Da gründe ich ein längst überfälliges Thema und GSFreak und auch Michael Mallien wissen genau, was da gezeigt werden soll, aber prompt hauen wieder Leute mit Beiträgen dazwischen, die ganz woanders hingehören. Schade.

Viele Grüße
Ingo
 
volkimal Am: 27.05.2019 21:42:50 Gelesen: 57664# 25 @  
@ Cantus [#24]

Hallo Ingo,

ich habe nicht alle Themen im Kopf und mir war nicht bewusst, dass es das Thema "Postkarten mit Sonderwertstempel" gibt.

Ansonsten gebe ich die Kritik aber zurück. Das Thema "Bund Ganzsachen Postkarten (nach Michel-Katalog)" besagt nicht, dass dort nur die Postkarten mit Marken aus Dauerserien gezeigt werden sollen.

Auch in Deiner Einleitung hast Du davon nichts erwähnt, denn Du schreibst im Beitrag [#144]: "In dieses Thema gehören die amtlichen Ganzsachenpostkarten der Bundesrepublik, so, wie von der Post verausgabt, ungenutzt oder postalisch befördert, aber ohne Bildpostkarten (dafür exitiert bereits ein eigenes Thema) und auch ohne Zudruckkarten; auch diese Karten verdienen wegen ihrer Vielfalt ein gesondertes Thema."

Viele Grüße
Volkmar
 
Cantus Am: 27.05.2019 22:51:43 Gelesen: 57654# 26 @  
@ volkimal [#25]

Hallo Volkmar,

als ich die Übersicht ganz bewusst gewählt habe, hatte ich gehofft, dass die, die hier Beiträge hochladen, in der Lage sind, sich vorab zu informieren, ob es für das, was gezeigt werden soll, schon eine passende Überschrift gibt oder nicht. Nur dann, wenn nichts passt, soll ein neues Thema gegründet werden. Exakt so bin ich vorgegangen, denn Belege für Themen, die bereits existieren, haben im neuen Thema selbstverständlich nichts zu suchen.

Was die Ganzsachen vom Bund betrifft, ist es ganz einfach nachzuschauen, ob es schon ein passendes Thema gibt. Dazu klickt man zunächst auf der Startseite oben auf "Suche".



In die obere Suchzeile schreibt man "Bund Ganzsachen".



Wenn man auf "Suchen" klickt, kommt aktuell folgende Übersicht, die sämtlich aus Links brsteht:



Also ich finde dann das richtige Thema, das müssten du und andere auch schaffen.

Im Übrigen hätte ich natürlich noch das Wort Dauerwertstempel in die Überschrift hineinschreiben können, aber da bereits die Überschrift für die PSo existierte und damit sichergestellt war, dass solche Postkarten hier eben nicht gezeigt werden, habe ich das als überflüssig betrachtet. Das war leider ein Irrtum.

Viele Grüße
Ingo
 
volkimal Am: 28.05.2019 08:12:35 Gelesen: 57615# 27 @  
@ Cantus [#26]

Hallo Ingo,

du brauchst mir nicht zu erklären, wie man bei Philaseiten etwas sucht - das weiß ich!

Ich schaue üblicherweise vorne ins Thema und sehe nach was dort steht. Nach deinen Angaben im Beitrag [#144] gab es für mich keine Notwendigkeit mehr noch weiter zu suchen. Dort stand, was nicht zum Thema gehört und die Karten mit Sonderwertstempel waren nicht ausgeschlossen.

Wenn ich aber einen "Rüffel" bekomme erkläre ich wie es dazu kam. So, jetzt ist die Diskussion für mich beendet.

Viele Grüße
Volkmar
 
GSFreak Am: 28.05.2019 09:06:54 Gelesen: 57602# 28 @  
Hier die Frage- und Antwortteile der P 14II (ohne Druckvermerk):

Frageteil P 14II F, gelaufen von (24a) HAMBURG 1 am 16.08.1954 nach Bremen.



Antwortteil P 14II A, gelaufen von (22c) Waldbröl am 07.06.1954 nach Solingen-Wald.



Gruß Ulrich
 
GSFreak Am: 29.05.2019 11:09:11 Gelesen: 57451# 29 @  
@ volkimal [#22]

Hallo Volkmar,

hier die beiden P 15 aus meiner Sammlung:

Frageteil P 15 F, gelaufen von (13a) HERSBRUCK am 14.11.1953 nach Mailand in Italien.



Antwortteil P 15 A, gelaufen von FIESCH (WALLIS) in der Schweiz am 16.07.1952 nach Stuttgart.



Gruß Ulrich
 
abrixas Am: 29.05.2019 11:55:08 Gelesen: 57436# 30 @  
@ volkimal [#27]

Ganz meiner Meinung. Ein gegliedertes Forum wie z.B. beim BdPh-Forum oder dem Forum für Postgeschichte und Markenfreu(n)de war das transparenter. Was solls!

Ich bin mal weg. Und Tschüss

Klaus
 
Michael Mallien Am: 29.05.2019 21:48:46 Gelesen: 57388# 31 @  
Oha, hier muss man ja aufpassen, dass man keinen Mecker kriegt. ;)

Also ... P 15 wurde gezeigt ... P 16 und P 17 sind Bildpostkarten, dann kommen im Katalog die Funklotterie-Postkarten FP 3 und 4 ... aber dann: die P 18!

Ortspostkarte in Wiesbaden gelaufen am 21.4.1955.



@ GSFreak [#19]

Lieber Ulrich,

Du hast natürlich recht, ich hatte mich verkuckt im Katalog und habe auch eine P 12 II.

Viele Grüße
Michael
 
GSFreak Am: 30.05.2019 14:13:15 Gelesen: 57305# 32 @  
Hier dann eine "triviale" Fernpostkarte P 19 sowie die Auslandpostkarte P 20:

P 19 gelaufen von (24b) TATING über GARDING (SCHLESW) am 07.01.1955 nach Hamburg 1



P 20 gelaufen von (22a) RHEINHAUSEN-HOCHEMMERICH am 27.07.1954 nach Linz a. d. Donau in Österreich.



Gruß Ulrich
 
volkimal Am: 30.05.2019 19:17:11 Gelesen: 57274# 33 @  
Hallo zusammen,

so vollständig wie Ulrichs Sammlung ist meine nicht. Ich habe die Ortspostkarte P 18 nur mit Zusatzfrankatur als Fernpostkarte verwendet:



Die Postkarte hat meine Großmutter am 18.12.1954 an meine Eltern geschickt, kurz nachdem sie bei ihnen in Selm war. Ich war damals 8 Monate alt. Großmutter schreibt über mich "Volkmar hat solch heiteres Temperament, das wird ihm im Leben gut tun".



Bei der Fernpostkarte P 19 habe ich erst gerade entdeckt, dass Pofessor Wehrung sie an meinen Großvater geschickt hat. Zwischen den beiden gibt es eine sehr interessante Korrespondenz, über die ich beim Thema "Postverkehr im 1. Weltkrieg und danach" in den Beiträgen 16 bis 23 berichtet habe:

https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ME=46825#M16

Die Auslandspostkarte P 20 kann ich nur postfrisch zeigen. Das spare ich mir.

Viele Grüße
Volkmar
 
volkimal Am: 31.05.2019 09:20:52 Gelesen: 57220# 34 @  
Hallo zusammen,

gestern habe ich noch geschrieben, dass ich die Auslandspostkarte P 20 nur postfrisch zeigen kann. Jetzt habe ich sie doch gefunden. Sie war nicht unter den Ganzsachen sondern unter der Post ins Saarland abgelegt. Dort sah ich zusätzlich eine weitere P 19:





Die Reihenfolge der Karten habe ich nach dem Stempeldatum gewählt. Die beiden Karten wurden ca. vier Monate nacheinander aufgegeben. Beide sind portogerecht, denn das Porto für die Post ins Saarland wurde am 15.07.1955 von 20 Pfg. (Auslandsporto) auf 10 Pfg. (Inlandsporto) herabgesetzt.

Viele Grüße
Volkmar
 
Michael Mallien Am: 31.05.2019 13:41:52 Gelesen: 57168# 35 @  
Die P 21 ist eine Karte mit Antwortkarte, von der mir Frage- und Antwortteil einzeln vorliegen.

P 21 F mit Sonderstempel (13b) ISMANING vom 6.8.1954



Netter Bedarf: es geht um den Kauf von Gänseküken.

P 21 A mit Stempel aus (13a) NÜRNBERG vom 7.4.1955



Die Antwortkarte wurde als normale Postkarte verwendet und der Zusatz (Antwortkarte) wurde durchgestrichen.

Viele Grüße
Michael
 
GSFreak Am: 01.06.2019 12:30:37 Gelesen: 57060# 36 @  
Hier eine P 21A, als Antwortkarte gelaufen. Bahnpoststempel Koblenz-Mayen vom 15.02.1956:



Hier dann die Frage- und Antwortteile der Auslandpostkarte P 22:

P 22F gelaufen von (14a) STUTTGART_MÖHRINGEN am 20.04.1955 nach Meran in Südtirol (Italien)



P 22A gelaufen von RAVENNA in Italien am 05.08.1956 nach Heidelberg.



Gruß Ulrich
 
GSFreak Am: 02.06.2019 15:45:13 Gelesen: 56978# 37 @  
P 23 und P 24 sind Bildpostkarten. Kommen wir damit zur 8 Pf. Ortspostkarte P 25. Mit dieser Karte beginnt die zweite Ausgabe mit Wertstempel Heuss. Wesentlicher Unterschied zur ersten Ausgabe (P 18 bis P 22) ist der Zusatz "Vor- und Zuname" im Absendervermerk zwischen "Absender" und Postleitzahlkreis.

Die Karte ist gelaufen innerhalb Köln am 11.05.1958



Zu der Karte eine kleine Anekdote: Als ich diese Karte vor etlichen Jahren einem meiner Neffen zeigte, fragte dieser: "Warum hat der denn nicht angerufen und schreibt stattdessen eine Karte?".

Gruß Ulrich
 
volkimal Am: 02.06.2019 16:50:11 Gelesen: 56964# 38 @  
@ GSFreak [#37]

Hallo Ulrich,

du bist einfach zu schnell. Am Wochenende waren wir bei unserer Tochter und ich hatte die Karten ab P 21 noch nicht gescannt.

Die P 21 habe ich zwar mehrfach aber nicht normal als Inlandsantwortkarte verwendet:



Diese P 21F hat Großmutter am 16.07.1955 als normale Postkarte verwendet. Deshalb hat sie den Vermerk "mit Antwortkarte" durchgestrichen.

Die beiden nächsten Karten hat mein Vater an seinen Tauschpartner in die USA geschickt. Deshalb hat er für das Auslandsporto 10 Pfg. zufrankiert:



Postkarte P 21F vom 26.11.1955 nach St. Joseph in den USA. Bei der folgenden Karte P 21 hat Herr Ragué den Frageteil nicht abgerissen, so dass die Karte noch vollständig ist:





Bei der Karte vom 30.01.1956 hat mein Vater auf dem Frageteil wieder 10 Pfg. zufrankiert. Den Antwortteil hat Herr Ragué am 09.03.1956 per Luftpost zurückgeschickt. Da ich die Luftposttarife der USA nicht kenne, weiß ich nicht, ob die Karte portogerecht ist. Wenn der Luftpostzuschlag 1956 10 Cent betrug ist die Karte unterfrankiert. Dann würde die Differenz zwischen dem Inlands- und dem Auslandsporto für eine Postkarte fehlen.

Die P 22 habe ich wieder nur postfrisch und ich verzichte darauf, sie zu zeigen.

Viele Grüße
Volkmar
 
volkimal Am: 04.06.2019 14:58:25 Gelesen: 56878# 39 @  
Hallo zusammen,

Ortspostkarte P 25 habe ich wieder nur mit Zusatzfrankatur als Fernpostkarte verwendet:



Die erste Postkarte hat Tante Gisela am 30.06.1955 aufgegeben. Damals musste noch die Notopfermarke verwendet werden. Am 1. April 1956 wurde die Zusatzfrankatur aufgehoben, so dass die zweite Karte vom 13.08.1956 keine Notopfermarke mehr trägt.

Viele Grüße
Volkmar
 
Michael Mallien Am: 04.06.2019 21:03:21 Gelesen: 56849# 40 @  
Von der P 22 kann ich ein Stück zeigen, dass mehrere Jahre (!) unterwegs war, weshalb ich auch nicht kritisch war bei dem Erhaltungszustand. Ganz im Gegenteil! Das muss so!

Hier zunächst der Gesamteindruck:



Natürlich ein Sammlerbeleg, aber was für einer!

Frageteil mit Stempel aus 513 Geilenkirchen vom 1.12.63 an eine russische Antarktisstation mit einer Bitte um Rücksendung, einen "special antarctic Cachet" und eine Unterschrift. Bis auf letzteres wurde dem entsprochen.



Antwortteil mit vorderseitigem Stempel vom 13.1.65 und zwei rückseitigen Stempeln 22.12.65 und 4.10.66. Laut handschriftlichem Vermerk erreichte die Karte den glücklichen und vermutlich auch überraschten Sammler am 5.11.66.



Leider bin ich des kyrillischen nicht mächtig, aber vielleicht kann jemand von euch mehr zu den Stempel sagen?





Viele Grüße
Michael
 
GSFreak Am: 04.06.2019 22:54:29 Gelesen: 56834# 41 @  
Hier dann eine "triviale" Fernpostkarte P 26 sowie die Auslandpostkarte P 27:

P 26 gelaufen von (22c) STOLBERG (RHEINL) 1, UB h, am 19.06.1959 nach Boppard.



P 27 gelaufen von (22a) M.GLADBACH 1, Maschinenstempel UB ah, am 07.03.1957 nach Fairfield (Conn.) in den USA.



Gruß Ulrich
 
Altmerker Am: 05.06.2019 09:30:17 Gelesen: 56811# 42 @  
@ Michael Mallien [#40]

Ein guter Griff, denke ich mal. Zu den Stempeln: Der saubere Abschlag kommt von der Südpolarstation Molodoshnaja, also Jugend, der abgeranzte schwarze Stempel stammt aus Leningrad (St. Petersburg), der rote vom Internationalen Postamt Moskau. Die Karte bricht wohl alle Zeitrekorde! Da kann man mutmaßen, 1963 Expeditionsschiff schon weg, dann 1964 hin, in der Station 1965 gestempelt, nach der Rückkehr 1966 weiterbearbeitet und ab nach Deutschland?

Gruß
Uwe, kein Polarpostspezi
 
GSFreak Am: 05.06.2019 20:23:26 Gelesen: 56791# 43 @  
Hier eine P 26 aus NIEBÜLL (SCHLESW) am 27.09.1955 nach Berlin mittels Luftpost. Luftpostzuschlag 5 Pf.



Gruß Ulrich
 
Michael Mallien Am: 05.06.2019 21:17:20 Gelesen: 56783# 44 @  
@ Altmerker [#42]

Hallo Uwe,

wunderbar! Herzlichen Dank für die Übersetzungen.

Ich fahre fort mit der P 28, von der ich zwei unabhängige Einzelstücke zeigen kann.

Die P 28 F wurde um 5 Uhr morgens in einem Zug geschrieben. Am Bahnhof in Freiburg im Breisgau erhielt die Karte zwei Abschläge eines Bahnhofstempels um 8 Uhr am 25.8.1955.



Meine P 28 A trägt einen sehr klaren Stempel (13b) PLATTLING vom 31.5.57. Die Karte ging nach München.



So, nun muss es hier eine Zeit ohne mich weiter gehen, denn morgen früh geht es in den Urlaub.

Bis demnächst und viele Grüße
Michael
 
GSFreak Am: 06.06.2019 09:55:12 Gelesen: 56764# 45 @  
Auch von mir noch Frage- und Antwortteile der P 28.

Frageteil P 28 F, gelaufen von ZIEGELHAUSEN über HEIDELBERG am 18.03.1957 nach München 2. Im Stempel (UB e) ist der Ortsname "ZIEGELHAUSEN" m.E. relativ breit auseinandergezogen. Sieht schon irgendwie abweichend von anderen Stempeln aus.



Frageteil P 28 A, gelaufen von (13b) ROTTENBUCH (OBERBAY) am 16.10.1957 nach München 9.



Gruß Ulrich
 
volkimal Am: 06.06.2019 11:25:00 Gelesen: 56752# 46 @  
Hallo zusammen,

die P 28 kann ich auch zeigen.



Der Frageteil als Postkarte an die Suchdienststelle des Roten Kreuzes. Die Karte wurde abgeheftet, daher die Lochung und die Spuren einer Heftklammer im Bereich der Marke.



Beim Antwortteil hat mein Vater wieder 10 Pfg. zufrankiert, da er die Karte als Auslandsantwortkarte verwendet hat.

Mit P 29 kann ich nicht dienen.

Viele Grüße
Volkmar
 

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