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Thema: Vollstempel oder Teilstempel ?
Das Thema hat 32 Beiträge:
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johannes Am: 01.07.2008 20:39:40 Gelesen: 34125# 1 @  
Liebe Sammlerfreunde

Nach Durchlesen des letzten Briefmarkenspiegel (07/2008, Seite 30) stieg mir wieder einmal das Grauen auf. Da werden doch glatt Sammler, welche Teilstempel in ihren Sammlungen akzeptieren als UNBELEHRBAR bezeichnet! Warum eigentlich ? Ist ein schöner Teilstempel doch wesentlich schöner als ein protziger Sonderstempel !

Ich habe mit ca 10 Jahren zu Sammeln (ca. 1955) begonnen und hatte das Glück schon bald in einen Klub aufgenommen zu werden. Damals war der Vollstempel nur bei der Klassik ein Thema und auch nur bei Spezialsammlern. Sind wir Briefmarken Sammler oder Stempel Sammler ?

Sollen nun Sammler meiner Generation die Sammlung verdammen ?

Ist es Meinungsmache der Vollstempel (damals als sitzender Stempel bezeichnet) ?

Warum sollte ein klarer Teilstempel schlecht sein, wo doch alle österreichischen Marken ab 1947 bis zur Einführung frankaturfähig (gültig) waren oder wissen es diese Meinungsmacher nicht ? In Österreich sind die - vom Verfasser als Segmentstempel - ja auch noch aussagefähig (Form, Durchmesser, Unterscheidungsbuchstabe oder Sterne)!

Wie ist dazu Eure Meinung und warum muß es ein Vollstempel sein ?

Johannes
 
duphil Am: 01.07.2008 21:28:43 Gelesen: 34116# 2 @  
@ johannes [#1]

Hallo Johannes!

Ich denke, bei diesem Thema spielen mehrere Faktoren eine Rolle.

Zum einem eine "Modeerscheinung". Es ist seit einiger Zeit sehr "in", deutsche Gebiete mit Vollstempel zu sammeln.

Wenn ich mir alte, über lange Zeit gepflegte Sammlungen verschiedener Gebiete, insbesondere Bund und Berlin anschaue, sehe ich nur wenige Vollstempel. Als diese Sammlungen begannen, sammelte man das "Bild" der Briefmarke und ein Stempel war eigentlich störend. Ganz viel Material hat einen so genannten "Sofaeckenstempel", das heißt, nur eine Ecke der Briefmarke wurde gestempelt. Diese Art zu Sammeln war in Deutschland in den 50ern und 60ern absolut "in".

Zum anderen sagt auch der MICHEL-Deutschland, dass eine gestempelte Briefmarke nur vollwertig ist, wenn man Ort und Datum des Stempelabschlags deutlich lesen kann. Es spielen noch andere Punkte eine Rolle, aber das ist hier jetzt nicht das Thema.

Das hat natürlich auch etwas mit dem (Katalog) Wert der Briefmarken zu tun. Wenn man sich die vorhandene Menge der modernen Ausgaben von Bund und Berlin mit ihren Riesenauflagen anschaut, und dazu zählen für mich auch die Werte der Anfangsjahre, muß die "Spreu vom Weizen" getrennt werden. Warum, habe ich oben erklärt. Schließlich will ein Katalog ja seine Existenzberechtigung haben. Selbst z.B. für USA-Marken, die meist mit "Killerstempeln" entwertet sind, gelten bei vielen Ausgaben die angegebenen Katalogpreise für Stücke mit Vollstempel. Andere Entwertungen bedeuten starke Abschläge auf den Wert.

Zum dritten muß ich aus persönlicher Erfahrung sagen, dass viele Marken nur sehr schwer mit Vollstempeln zu bekommen sind. Da spielen also "Mode" und "Katalogwert" sich in die Hände und treiben die Preise nach oben.

Last, but not least (zu guter Letzt), bedeutet ein Vollstempel auch, dass man selbst schon relativ einfach sehen kann, ob eine Briefmarke im Zeitraum ihrer Gültigkeit gestempelt worden ist. Man kann also eine leichte "Echtheitbestimmung" treffen. Selbstverständlich gibt es Falschstempel, aber auch das ist ein ganz anderes Thema.

Ansonsten kann ich für mich persönlich sagen, das ich da ein wenig unterscheide. Bei Motivmarken meines Sammelgebiete Rotes Kreuz möchte ich viel vom Bild sehen. Also akzeptiere ich einen Eckstempel.

Bei Belegen meines Sammelgebiets Berlin Einzel- und Mehrfachfrankaturen "stehe" ich auf Vollstempel von Berlin, auch wenn man nix mehr vom Markenbild erkennen kann.

Mein Fazit: Jeder sammelt, wie er lustig ist.

Mit freundlichen Gruß
Peter
 
Manowar Am: 01.07.2008 21:41:43 Gelesen: 34111# 3 @  
@ johannes [#1]

Hallo Johannes,

ich habe auch ein Problem damit, dass nur die Vollstempel als das einzig Wahre angesehen werden.

Mir stellt sich auch immer die Frage: Was will man? Will man Stempel sammeln, oder Briefmarken die ihren Bestimmungszweck erfüllt haben ? Wenn man Briefmarken sammelt, die auf einem Brief gelaufen sind, dann denke ich sind sogar Wellenstempel akzeptabel. Jedoch sind diese aus ästhetischen Gründen nicht so dolle.

Ich denke, dass wichtigst ist, dass man selber mit seinen Marken zufrieden ist. Ich sammle für mich persönlich am liebsten Vollstempel. Ich nehme aber genauso Wellenstempel sowie Eckstempel usw. in meine Sammlung auf und sehe darin keine Marken 2. Wahl, auch wenn einige Tauschpartner das anders sehen.
 
Briefmarken-Museum Am: 02.07.2008 00:58:30 Gelesen: 34099# 4 @  
Moin moin, der Übergang vom Briefmarken-Marken-Sammeln zum Stempelsammeln ist m.E. fließend.

Am Anfang war/bin ich froh, wenn man die Marke überhaupt hat - je mehr Dubletten dazukommen wird man/frau auch ich wählerischer, u.U. ist man/frau zum Schluß Regionalsammler oder Heimatsammler.

Also ich suche mittlerweile Stempel aus der Region südliches Niedersachsen zwischen Harz und Heide insbesondere die Dörfer im Dreieck Hannover - Braunschweig - Göttingen mit Perspektive auf das Zentrum Hildesheim-Salzgitter-Wolfenbüttel-Goslar vom Deutschen Reich bis Gegenwart BRD/BUND auf Sondermarken genauso wie auf Dauerserien dieser Zeit und biete sofern vorhanden, postfrisch/ungebraucht und die anderen Stempel-Orte fernab (überregional) zum Tausch oder Kauf an.

Habe gerade Deutsches Reich Berlin drei sauber gestempelte Briefe bei PPA eingestellt. Selber suche ich keine "hochpreisigen Katalogschlager mit Attest und Signatur" und aus Platzgründen keine Ganzsachen.

Mit besten Sammler-Grüßen
Jochen
 
chuck193 Am: 09.02.2011 04:42:04 Gelesen: 33420# 5 @  
@ johannes [#1]

Hi Johannes,

ich bin heute Abend mal auf Deinen Beitrag über die Stempel gestossen. Ich bin der Meinung, dass Stempel, wenn Vollstempel, das Markenbild nicht gerade verschönern, es kommt ja darauf an, will man Briefmarken sammeln, oder Stempelabschläge. Wenn man Vollstempel haben will, und doch das Markenbild als anschaulich haben will, bleiben ja nur Ausschnitte über, dann hat man eben beides.

Das Stempel sammeln ist ja sowieso mehr eine neuere Sache. Auch muss das Markenbild perfekt zentriert sein, mache, denn das ist ja auch Herstellungssache. Dann sollten die Spezial Sammler doch alle verschiedenen Zentrierungen sammeln, damit ein neues Sammelgebiet ins Leben gerufen werden kann, das würde wieder mal mehr Geld für die Händler machen, denn die Verdienen ja am meisten mit Vollstempeln und alles andere. Ausschnitte kommen gut dabei ab. Jeder muss alle diese Sachen für sich entscheiden, und sich nicht zu viel auf die Meinung anderer verlassen, dass ist ja nur deren Meinung. Eine Marke mit Teil- oder Vollstempel hat ihren Zweck erfüllt.

Schön Grüsse,
Chuck
 
Blättchensammler Am: 09.02.2011 18:53:14 Gelesen: 33365# 6 @  
@ chuck193 [#5]

Hallo,

ich sehe gerade Deine neuen Beiträge Du sprichst direkt Beitrag 1 johannes an, ob der antworten wird ist fraglich, der Beitrag ist 2 1/2 Jahre alt !
 
chuck193 Am: 09.02.2011 19:36:10 Gelesen: 33355# 7 @  
@ Blättchensammler [#6]

Hi Blättchensammler,

manchmal lese ich auch die alten Seiten, der Beitrag kann ja auch von anderen gelesen werden. Es handelt sich ja über Stempel, die viele sammeln.

Schöne Grüsse,
Chuck
 

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