Philaseiten.de: (?) (98/99) Alliierte Besetzung Gemeinschaftsausgaben: Farben bestimmen / Farbprüfung

Thema: (?) (98/99) Alliierte Besetzung Gemeinschaftsausgaben: Farben bestimmen / Farbprüfung

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donfliesio	Am: 07.03.2010 21:27:56	Gelesen: 39216	# 1	@

Alliierte Besetzung Gemeinschaftsausgaben Kontrollrat: Farbbestimmung

Hallo zusammen,

habe ein Problem und suche Hilfe. Ich weiß das man Farbbestimmungen via Scanner schlecht bestimmen kann, möchte aber auf diesem Weg nachfragen, ob einer alle 3 Farben der Nr. 916 hat und diese mal einscannen kann.

Hier ein scan von meinen 3 Farben die aber noch nicht bestimmt sind.

Gruß
donfliesio

donfliesio	Am: 07.03.2010 21:44:36	Gelesen: 39212	# 2	@

Hallo,

hier noch eine 958c farbgeprüft Bernhöft.

Gruß
donfliesio

donfliesio	Am: 07.03.2010 21:54:10	Gelesen: 39209	# 3	@

Hier noch die 950 in der Farbe b (3260) und c (11372).

Viel Spass damit.

Gruß

donfliesio

doktorstamp	Am: 08.03.2010 18:28:29	Gelesen: 39169	# 4	@

@ donfliesio [#61]

Die Marke in der Mitte scheint von der Ablösung angefochten zu sein und entspricht keinen der angegebenen Farben.

Marke rechts, da ist anscheinend der Druck etwas "trocken".

Wie du bereits erwähnst ist eine Farbbestimmung durch Scans problematisch.

mfG

Nigel

Klaus K.	Am: 01.10.2012 20:47:01	Gelesen: 46522	# 5	@

Alliierte Besetzung Kontrollrat: Mi. 919 c / BPP Farbprüfung

Hallo Sammlerfreunde!

Ich habe vor kurzem an den auf dieser Seite wohl bekannten Sammler XXX aus XXX die von ihm ersteigerten Marken der 1. Kontrollratsausgabe zugeschickt, die ich als farbgeprüft von Herrn Bernhöft der ARGE Alliierter Kontrollrat angepriesen hatte. XXX meinte, dass nur eine Marke einen Prüfstempel trägt (MiNr. 919c**), die anderen Marken jeweils nur einen Buchstaben ohne Kontrollstempel haben, den ich auch selbst angebracht haben könnte. Jetzt möchte er mir die Marken zurückschicken und sein Geld wiederhaben.

Ich mache das hier öffentlich und bitte diejenigen Sammler, die ebenfalls von der ARGE farbgeprüfte Marken besitzen, dem XXX klar zu machen, dass erst Marken ab einem bestimmten Katalogwert ausser dem Kennbuchstaben noch extra einen Prüfstempel erhalten.

Danke für die Aufmerksamkeit.

Klaus K.

Richard	Am: 01.10.2012 21:06:20	Gelesen: 46508	# 6	@

@ Klaus K. [#38]

Hallo Klaus K.,

die Namensnennung anderer Mitglieder in diesem Zusammenhang ist ohne deren Zustimmung nicht in Ordnung.

Aus diesem Grund mußte ich Namen und Ort unkenntlich machen.

Das Problem beschreiben und nach Lösungen zu suchen ist in Ordnung.

Schöne Grüsse, Richard

Rainer HH	Am: 01.10.2012 21:26:26	Gelesen: 46489	# 7	@

@ Klaus K. [#38]

Hier findest Du die Signaturpraxis der ArGe: http://www.arge-alliierter-kontrollrat.de/BestimmungsbedingungenBernhoeft.pdf

rostigeschiene (RIP)	Am: 01.10.2012 21:29:07	Gelesen: 46485	# 8	@

@ Klaus K. [#38]

Hallo Klaus,

Du hast in Deinem Posting die Vorgehensweise bei den zu prüfenden Marken korrekt beschrieben. Nicht nur Herrn Bernhöft auch Herr Homann signiert die geprüften Marken in der gleichen Weise.

Viele Grüße

Werner

mausbach1 (RIP)	Am: 02.10.2012 09:58:06	Gelesen: 46380	# 9	@

@ Klaus K. [#38]

Hallo Namensvetter,

den Ausführungen der Vorschreiber schließe ich mich vorbehaltlos an. Ich habe etliche Stücke bei Herrn Bernhöft prüfen lassen und die Vorgehensweise ist wie beschrieben. Der XXX hat entweder keine Ahnung der entsprechenden Prüfpraxis oder gehört zu der ewig meckernden Truppe.

Schönen Tag
Claus

Hawoklei (RIP)	Am: 02.10.2012 12:25:16	Gelesen: 46340	# 10	@

@ rostigeschiene [#80]

Hallo Werner, und alle interessierten Leser,

eine kleine Ergänzung deines Beitrages: Herr Jan Hohmann (bisher Farbbestimmer der ArGe Kontrollrat) prüft seit dem 4. Mai 2012 die Ausgaben des Alliierten Kontrollrates Mi.-Nr. 911 - 970 nicht mehr im Namen der ArGe, sondern er ist seitdem BPP-Prüfer und prüft alle Werte auf Qualität und Echtheit und er prüft auch die Farben nach den Regeln des BPP (Mitteilung im Mitglieder-Rundbrief Nr. 37 von 2-2012).

Beste Grüsse Hans

Klaus K.	Am: 02.10.2012 13:59:37	Gelesen: 46305	# 11	@

@ Richard [#44]

Danke für Deine Aufmerksamkeit und Deinen Hinweis.

MfG
Klaus K.

rostigeschiene (RIP)	Am: 02.10.2012 14:37:17	Gelesen: 46288	# 12	@

@ Hawoklei [#73]

Hallo Hans,

danke für den Hinweis.

Viele Grüße

Werner

doktorstamp	Am: 02.10.2012 15:52:53	Gelesen: 46261	# 13	@

@ Klaus K. [#38]

Auch ich habe etliche Stücke von Bernhöft prüfen lassen, die abgebildeten Marken sind meiner Meinung nach echt geprüft von Herrn Bernhöft. Jan Hohmann hat die in gleicherweise damals für die Arge bestimmt, wohlbemerkt jetzt prüft er nach den Regeln des BPP.

Die Klage sie seien ungeprüft/unbestimmt ist hier Fehl am Platz.

Rückerstattung des Betrags, und um weitere Ungereimtheiten zu entgehen erteile ihm/ihr Hausverbot bei deinen eingestellten Losen.

mfG

Nigel

Kontrollratjunkie	Am: 03.10.2012 04:00:58	Gelesen: 46148	# 14	@

@ Klaus K. [#38]

Hallo Klaus,

es ist schon (fast) alles gesagt, aber noch nicht von jedem. ;-))

Alle von Dir gezeigten Marken sind mit originalen Farbkennbuchstaben von Joachim Bernhöft versehen worden, daran habe ich keinen Zweifel. Die 919 c trägt zusätzlich das Kreissignum, welches Herr Bernhöft bei einem Katalogwert ab 50 EUR anbringt. Diese Farbe fiel bekanntlich in der Vergangenheit durch eine extrem ungünstige Preisentwicklung auf. Also alles ist mit Deinem Angebot in Ordnung.

Einen "Prüfstempel" im Sinne des BPP trägt keine der Marken, sondern nur die Farbkennzeichnung der ARGE Alliierter Kontrollrat.

Wie schon geschrieben wurde, prüft Jan Hohmann seit einigen Monaten nach den Regelungen des BPP. Nur seine Signa können die beschriebenen Prüfstempel nach den Verbandsregeln sein.

Gruß
KJ

Eßwein	Am: 04.10.2012 13:10:48	Gelesen: 46049	# 15	@

Den Ausführungen der Vorschreiber schließe ich mich vorbehaltlos an. Ich habe etliche Stücke bei Herrn Dr. Oechsner prüfen lassen und die Vorgehensweise ist wie beschrieben. Der XXX ist für mich kein Sammler und hat keine Ahnung der entsprechenden Prüfpraxis. Übrigens sollte ein Sammler das wissen!

Gute Zeit allen.

Bernhard

Henry	Am: 05.10.2012 19:34:15	Gelesen: 45856	# 16	@

@ Klaus K. [#20]

Wenn es sich um das Los handelt, bei dem ich überboten wurde, kann ich nur dieses Angebot machen: Nimm die Marken zurück und schicke sie mir. Allerdings würde ich nur den Betrag zahlen, den ich geboten habe, da ja kein anderer Bieter mehr zugange war und ich somit der höchstbietende gewesen wäre.

Mit philatelistischem Gruß
Henry

Klaus K.	Am: 07.10.2012 17:32:42	Gelesen: 45714	# 17	@

@ Henry [#25]

Hallo, Henry!

Mittlerweile hat dieser Sammlerkollege einige dieser Artikel hier gelesen und eingesehen, dass der Fehler bei ihm lag. Er hat sich auch bei mir entschuldigt. Für mich ist dieses Thema somit "gegessen".

Jetzt will er die Marken doch behalten.

MfG

Klaus

chuck193	Am: 10.10.2012 01:35:16	Gelesen: 36781	# 18	@

@ donfliesio [#61]

Hallo donfliesio,

es kommt drauf an, wie gut Dein Scanner die Farben wiedergibt. Ich würde sagen, die erste (links), ist die a Farbe, die mittlere könnte die c Farbe sein. Leider nur ein grober Vergleich von meiner Farbaufstellung von Kontrollrat I.

Schöne Sammler Grüsse,
Chuck

Ein Auszug von einer Auktionsseite.

Kontrollratjunkie	Am: 10.10.2012 10:55:03	Gelesen: 36749	# 19	@

@ donfliesio [#61]

Dieser Thread ist an mir bislang völlig vorbei gegangen, schade eigentlich. Brauchst Du noch Informationen oder hat es sich zwischenzeitlich erledigt ?

Das Bild von Chuck ist leider unbrauchbar, da die Farben nicht gut zu erkennen und die Scans viel zu klein sind.

Eine Kurzeinschätzung zu den 6 Rpf - Ziffern, soweit das am Scan überhaupt möglich ist:

Die erste Marke ist unzweifelhaft eine a - Farbe, die mittlere tendiert zur c, aber ich denke, der Grauanteil ist noch nicht ausreichend hoch. Die dritte Marke ist interessanter, aber ob es wirklich eine b - Farbe ist möchte ich am Scan nicht abschließend bestätigen.

Gruß
KJ

chuck193	Am: 10.10.2012 14:28:45	Gelesen: 36712	# 20	@

@ Kontrollratjunkie [#19]

Hi KJ,

nach dem, was Du schriebst, sind wir ja der gleichen Meinung. Das von mir eingestellte Bild lässt sich vielfach vergrössern. Ich arbeite mit dem Bildbearbeitungssystem von XN View. Da man aber nie weiss, wie solche Bilder gescannt sind, muss man eben nicht annehmen, dass alles was man sieht in Ordnung ist. Das bezieht sich ja auch auf die hier eingestellten Bilder.

Schöne Grüsse,
Chuck

Kontrollratjunkie	Am: 10.10.2012 15:35:39	Gelesen: 36697	# 21	@

@ chuck193 [#78]

Stimmt genau, das Hauptproblem ist die Darstellung am Bildschirm. Jedes Teil produziert einen anderen Farbeindruck. Daher bin ich mit Aussagen zu Farben immer sehr vorsichtig.

Gruß
KJ

chuck193	Am: 10.10.2012 18:21:58	Gelesen: 36666	# 22	@

@ Kontrollratjunkie [#21]

Hi KJ,

es wäre schön, wenn ein eigenes System zumindest die 16 Web sicheren Farben intern vergleichen würde und das Resultat wieder gibt. Dann würde jeder sofort wissen, wie weit sein System von dem verglichenen auseinander geht. Da ich immer noch mit einem Compaq 7550 arbeite, werden meine Farben vom Web einigermassen gut wiedergegeben, mit dem Scanner ist das leider etwas anderes. LCD Bildschirme sind im allgemmeinen nicht so gut. Auch meine Gamma einstellung stimmt mit dem, was es sein soll. Im Moment bin ich dabei, meine eigene Farbtafel auf zu stellen. Natürlich, für meinen Gebrauch, die dann später mit den Marken Farben ausgestattet wird.

Viele Grüsse,
Chuck

donfliesio	Am: 11.10.2012 13:05:18	Gelesen: 36617	# 23	@

@ chuck193 [#18]
@ Kontrollratjunkie [#19]

Hallo ihr zwei,

schon mal vielen Dank an chuck für die Farbaufstellung der Ziffernserie, die hilft sehr gut weiter.

Nur eine Frage: Bin auf der Suche nach der 6 Pf. Farbnuance b, wo die Nuance a und c als Vergleich mit eingescannt sind.

Hast du auch eine Farbtafel der Arbeiterserie? Wenn ja könntest du die auch einscannen? Welchen Scanner benutzt du?

Hallo KJ,

wenn es dir möglich ist ebenfalls eine Farbreihe der Ziffern und Arbeiterserie einzuscannen und eine kurze Mitteilung welcher Scanner verwendet wurde, wäre ich dir sehr dankbar.

Gruß
don...

Kontrollratjunkie	Am: 11.10.2012 13:34:17	Gelesen: 36607	# 24	@

@ chuck193 [#22]

Hi Chuck,

dann viel Glück mit der eigenen Farbeinschätzung. So mache ich das auch, zumal jeder Mensch Farben anders wahrnimmt. Eine für mich klare 923 d siehst Du vielleicht noch als c - Farbe, das menschliche Auge ist nun einmal kein Computer.

Gruß
KJ

Kontrollratjunkie	Am: 11.10.2012 13:40:59	Gelesen: 36604	# 25	@

@ donfliesio [#23]

Leider habe ich momentan nicht die Möglichkeit, Dutzende von Scans zu erstellen. Aber einen vergleichenden Scan mit der 6 Rpf der ersten Einheitsserie bekomme ich schon hin. Allerdings besitze ich aus verständlichen Gründen nur ein gestempeltes Exemplar. Wenn ich es schaffe, zeige ich Dir das Teil heute Abend.

Gruß
KJ

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