Thema: Deutsches Reich: Stempel echt oder falsch ?
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Blättchensammler
Am: 09.10.2010 13:09:06
Gelesen: 92188
# 1
@
Deutsches Reich Mi.Nr. 908 echt oder falsch ?
Bei dem Stempelabdruck von Northeim (Han) habe ich so meine Bedenken.
a) Stempel falsch ?
b) Stempeldatum vom -7.4.45 einen Tag vor der Kapitulation ?
c) wenn der Stempel echt ist dann wäre es ja ein Letzttagstempel oder ?
Danke schon mal im Voraus
lg
Stefan
Lothar Schrapp (RIP)
Am: 09.10.2010 15:54:31
Gelesen: 92165
# 2
@
Dann müßten aber die Geschichtsbücher neu geschrieben werden, wenn der 7.4.1945 einen Tag vor der bedingungslosen Kapitulation gelegen haben soll.
StrawberryFields
Am: 09.10.2010 16:59:17
Gelesen: 92154
# 3
@
@ Lothar Schrapp
*lach* Genau DAS wollte ich auch schreiben.
@ Blättchensammler
Ich bin jetzt sicherlich nicht DER universelle Spezialist für die Marken des Deutschen Reiches, aber: Meiner Meinung nach spricht nichts auf den Scan, das ich sehen kann, dagegen, dass die gezeigte Marke "echt" ist.
doktorstamp
Am: 09.10.2010 19:08:09
Gelesen: 92133
# 4
@
Es gibt Literatur zu welchem Datum Deutsche Städte in die Hände der Alliierten fielen.
Zufälliger weise weiss ich Paderborn wurde noch Mitte April 45 heiß umkämpft.
Daher möge die Verwendung echt und zeitgerecht sein.
mfG
Nigel
reichswolf
Am: 09.10.2010 19:52:47
Gelesen: 92127
# 5
@
Northeim wurde am 09.04.1945 besetzt.
Beste Grüße,
Christoph
Blättchensammler
Am: 10.10.2010 10:10:38
Gelesen: 92088
# 6
@
@ Lothar Schrapp
[#47]
Sorry, irren ist menschlich, wo war ich da mit meinen Gedanken ?
@ StrawberryFields
[#48]
Meiner Meinung nach spricht nichts auf den Scan, das ich sehen kann, dagegen, dass die gezeigte Marke "echt" ist.
Ist das richtig zu verstehen, die Marke ist falsch ?
@ doktorstamp
[#49]
Danke für den Hinweis.
@ reichswolf
[#50]
Somit ist es höchstwahrscheinlich der letzte Tag der Schalteröffung war 7.4.1945. Demzufolge ein Letzttagsstempelabdruck !
Hat jemand diesen Stempelabdruck mit einem späteren Datum ?
Danke allen für Hinweise.
lg
Stefan
StrawberryFields
Am: 10.10.2010 14:24:29
Gelesen: 92075
# 7
@
@ Blättchensammler
> Meiner Meinung nach spricht
nichts
auf den Scan, das ich sehen kann
dagegen
, dass die gezeigte Marke "echt" ist.
Ist das richtig zu verstehen, die Marke ist falsch ?
Das ist richtig zu verstehen, dass die gezeigte Marke
meiner Meinung nach echt
ist.
petzlaff
Am: 10.10.2010 15:57:17
Gelesen: 92065
# 8
@
@ StrawberryFields
[#57]
Die
Marke
ist sicherlich echt.
Diskutiert wird aber primär über die Authenzität der Entwertung und nicht über die Echtheit der Marke.
LG, Stefan
StrawberryFields
Am: 10.10.2010 16:33:23
Gelesen: 92058
# 9
@
@ petzlaff
Das die Marke echt ist und das hier über die Authenzität der Entwertung diskutiert wurde ist mir bewusst. Ich habe lediglich auf die Frage an mich (Beitrag # 6) geantwortet. Und die lautete:
Ist das richtig zu verstehen, die Marke ist falsch ?
Wenn ich schreibe, dass nichts auf den hier gezeigten Scan darauf hinweist, dass es sich um eine Fälschung handelt, dann meine ich auch, dass der Stempel m. E. echt (authentisch) ist. Wie aber auch geschrieben: Ich bin kein absoluter Spezialist für das Gebiet Deutsches Reich. :)
Lars Boettger
Am: 10.10.2010 22:48:48
Gelesen: 92029
# 10
@
@ Blättchensammler
[#46]
Der Stempelabschlag sieht sehr sauber aus. Ich bin kein grosser DR-Experte, aber die Abschläge, die ich aus der Zeit kenne, sind meistens nicht so glassklar. Da wäre es sehr hilfreich, wenn man einen "unverdächtigen" Vergleichsabschlag hätte. Persönlich würde es mich nicht wundern, wenn bei einer Prüfung ein "nicht prüfbar" als Bescheid zurück kommt.
Beste Sammlergrüsse!
Lars
Blättchensammler
Am: 11.10.2010 14:56:50
Gelesen: 91990
# 11
@
@ StrawberryFields
[#57]
Ich will ja nicht unhöflich sein, aber Deine Antworten sind etwas komisch. Eine Fragestellung wie: Ist das richtig zu verstehen, die Marke ist falsch ? Ist doch wesentlicher klar mit einer Antwort wie: Nein, die Marke ist echt ! Deutsche Frage ist zwar schwer aber so umständlich sollte man nicht antworten.
Es wäre ja genau so wenn Sie gefragt werden: Wollen Sie an der Demo teilnehmen auch auch gegen Atomkrakt protestieren, ein Antwort geben: Ich bin dafür das wir dagegen sind. Bitte nicht falsch verstehen.
@ Lars Boettger
[#10]
Hallo Lars, genau das sind auch meine Bedenken, wer stempelt in Hörweite der Kanonen und anrücken der Feinde noch so sauber ab ?
Interessant wäre auch zu wissen, ist dieses Stück aus einem echt gelaufenen Beleg ausgeschnitten worden und zweitens, wer hat den schriftlichen Vermerk "Letzter Tag" angebracht. Oder ist der Stempelabdruck nach 1945 (sprich Fälschung) angebracht worden.
Nochmals, wer hat einen vergleichbaren Stempelabdruck ?
lg
Stefan
Stephan Sanetra
Am: 11.10.2010 18:19:54
Gelesen: 91968
# 12
@
@ Blättchensammler
[#11]
Wer stempelt in Hörweite der Kanonen noch sauber ab?
Die Leidenschaft des Briefmarkensammlers hat sich wohl gut mit der Sorge um die Tochter (meine Tante) in Bockenem gemischt. Ich finde auf Anhieb mindestens zwei gut gestempelte Belege aus Berlin (Februar und März), von denen ich hier einen zeigen möchte. Da wurde bei Aufgabe bestimmt um einen guten Stempelabdruck gebeten!
Beste Grüße
Roedsand
Blättchensammler
Am: 11.10.2010 20:05:21
Gelesen: 91954
# 13
@
@ Roedsand
[#125]
Sicherlich haben sie recht, bei meiner Abstempelung lagen die feindlichen Truppen kurz vor Northeim. Northeim wurde am 09.04.1945 besetzt.
Ist eventuell mit Ihrer Berlin Abstempelung nicht zu vergleichen !
Danke fürs vorstellen.
lg
Stefan
chuck193
Am: 22.02.2011 22:52:57
Gelesen: 91442
# 14
@
Hi die Stempel Experten,
ist der Stempel auf dieser Dienstmarke echt oder falsch, konnte den in meiner INFLA Info nicht sehen als Falschstempel.
Schöne Grüsse,
Chuck
Jürgen Witkowski
Am: 22.02.2011 23:07:02
Gelesen: 91438
# 15
@
@ chuck193
[#14]
An dem Stempel ist was faul. Die Marke ist nachträglich auf die Unterlage montiert worden. An der markierten Stelle passt der Übergang nicht. Der Stegbruch zeigt in eine andere Richtung und die Stempelfarbe hätte die Markenzacke mit einfärben müssen.
Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
heide1
Am: 22.02.2011 23:12:59
Gelesen: 91432
# 16
@
@ Concordia CA
[#15]
Moin,
alles richtig.
Auch senkrecht noch oben passt der Übergang nicht. Und, der untere Kreis ist völlig zerstückelt.
Finger weg!
Gruß Jürgen
Jürgen Witkowski
Am: 22.02.2011 23:19:06
Gelesen: 91428
# 17
@
@ chuck193
[#14]
Im INFLA Band 13, Falsch-Stempel der Inflation 1919-1923 ist ein Kreisstegstempel mit Gittersegmenten
NEUSS 1 d
als Falschstempel aufgeführt. Durch die Bastelei sollte ein anderer Stempel vorgetäuscht werden. Es ist davon auszugehen, dass Du den Falschstempel vorliegen hast.
Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
chuck193
Am: 23.02.2011 01:06:40
Gelesen: 91419
# 18
@
@ Concordia CA
[#17]
Hi Jürgen,
den Stempel hatte ich mir ja nicht genau genug angesehen. Ich dachte wohl, dass die Marke mal abgelöst und dann wieder aufgeklebt wurde. Den Neuss 1d Stempel habe ich auch gefunden, immerhin werde ich die zu den anderen Falschstempeln hinzu fügen, (Allenstein ).
Vielen Dank für die Auskunft.
Schöne Grüsse,
Chuck
spain01
Am: 23.02.2011 04:12:31
Gelesen: 91416
# 19
@
Das mit dem oberen Steg ist ja recht deutlich zu sehen. Dennoch ist es verblüffend, dass die 5 von 4-5 eigentlich passt, der untere Steg, der Kopf des "a" und der Stempelübergang mit leichter "Quetschung". Da dies meiner Meinung nach zu viele Übereinstimmungen sind, scheint es doch eher so zu sein, dass die Marke abgelöst und danach minimal verschoben wieder aufgeklebt wurde.
Theoretisch dürfte es nicht möglich sein, eine gestempelte Marke zu finden, die sich derart mit einem vorhandenen Stempelabdruck ergänzt ? Vielleicht ergibt ein Blick von hinten gegen Licht Aufschluss darüber, ob auf dem Papier mehr Stempel vorhanden ist, als es sein dürfte. Der Stempel Neuss 1d ist falsch, wie Jürgen dargelegt hat, ist dies aber 1d? Mit Kennbuchstabe a ? Fragend in die Runde schaue.
Gruss aus Spanien
Michael
chuck193
Am: 23.02.2011 04:59:11
Gelesen: 91413
# 20
@
@ spain01
[#19]
Hi Michael,
also von hinten gesehen, ist kein anderer Stempel oder Abweichung zu sehen. Ich sehe ein, dass wenn aus dem 'd' ein a gemacht ist, was schwer zu Glauben ist, dann ist das meiner Meinung nach sehr gut gelungen. Bis dahin wird die Marke jedoch aufgehoben. Vielleicht gibt es noch andere Beiträge.
Schöne Grüsse nach Spanien aus dem kalten Canada,
Chuck
chuck193
Am: 23.02.2011 05:13:05
Gelesen: 91412
# 21
@
Hallo die Stempel Experten,
hier mal ein Ausschnitt einer von meinen Dienstmarken. Die obere ist auch die D 65, wie in meinem anderen Beitrag. Stempel echt oder falsch?
Viele Grüsse,
Chuck
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