Ich bin ja nun einige Zeit auf Philaseiten und muss sagen: Ihr habt mich angefixt. Die hier insgesamt zahlreich vertretenen Stempelsammler in ihren unterschiedlichsten Ausprägungen (nur Berlin, nur Kreisgitterstempel, nur Kleinbuchstaben, nur KOS) haben den Entschluss in mir geweckt, auch den Stempeln mehr Beachtung zu schenken.

Vage Vorstellung einer Sammlung: München, nach 1945 ff., auf Beleg, eher ohne die Schmuckbelege/Sonderstempel (Messen, Symposien, ...). In München kenne ich mich wenigstens - geographisch gesehen - aus, das erleichtert sicher das Sammeln. Ein paar tausend Stempel sollte ich doch in den nächsten Jahrzehnten bändigen können, ggf. fokussiert man sich dann auch auf ein einzelnes Postamt (bspw. München-Pasing).

Wenn ihr noch mal neu anfangen könntet: Wonach würdet ihr sortieren, ordnen, strukturieren? Wie behaltet ihr den Überblick, was ihr habt und wo es zu finden wäre? Wie notiert ihr die Stempel und Ablage? Macht es Sinn, nach Stempelarten zu sortieren (aptierte Stempel, Handstempel/Tagesstempel, Roller, Maschinenstempel (wo genau liegt der Unterschied?)? Ich denke, eine gute Struktur ist zu Anfang wichtig, wenn die Sammlung wächst, wird man kaum alles überarbeiten. Einsatz von Software? Welche? Beste Erfahrungen? Struktur nach Postämtern? Welche Reihenfolge/Suchmöglichkeiten bietet sich bei der Erfassung/Benennung der Stempel an (Stadtbezirke, Postämter, UB, ...).

Ich habe hier im Forum zwar viel über Stempel gelesen, aber weniger über den Aufbau einer Sammlung an sich. Sicherlich gibt es zwingende Vorgaben ausgehend vom Sammelgebiet. Diese wiederum wird man mit der Zeit infolge der Beschäftigung finden, etwa, dass es in München auch Rohrpost gab oder oder .... Wie geht ihr da insgesamt an den Aufbau ran?

Gruß
Andreas
 

@ Eilean [#1]

Ich würde mich erst mal schlau machen, ob es zu dem Thema Fachliteratur, sprich Stempelkataloge gibt und würde die Sammlung gemäß dem Katalog/Handbuch aufbauen/sortieren. So findest Du meiner Meinung nach am schnellsten das Stück in Deiner Sammlung.

Handbücher zu dem Thema haben meist schon eine vernünftige Struktur und Namensgebung für die Stempel.

Sollten es wirklich so viele verschiedene Stempel in München geben, so kann man sich sicher auf ein Postamt oder Stadtteil konzentrieren, kann aber über die Menge nichts sagen. Alternativ ginge auch sich nur auf einen Zeitabschnitt von ganz München zu konzentrieren.
 

@ Eilean [#1]

Hallo Andreas,

ich stehe von der gleichen Fragestellung und bin sehr gespannt, welche Antworten hier noch gegeben werden.

Aber ich glaube, hier eine universell wirksame Antwort geben zu können, ist unmöglich. Jeder Sammler findet im Laufe der Zeit - entweder durch Gespräche und Literatur - oder durch bereits vorhandenes Material zu seinem Spezialgebiet (z.B. Briefträgerstempel). Zur Archivierung kann ich Dir z.B. das deutsche Programm DatuBIX [1] empfehlen. Es kostet einmalig knapp 18,-€ incl. aller folgenden Updates. Darin kannst Du Dir Datenbanken (mit Bild) nach Deinen eigenen Vorstellungen konzipieren.

Wenn Du Dein Spezialgebiet gefunden hast, solltest Du Dich - wie bereits oben von 22028 geschrieben wurde - um dementsprechende Fachliteratur kümmern, denn



Beste Grüße von der Ostsee
Ralf

[1] http://www.xlmsoft.de/datubix.php
 

@ Eilean [#1]

Hallo Andreas,

herzlichen Glückwunsch zu deinem Entschluss, den Stempeln mehr Beachtung zu schenken und sogar eine Sammlung anzulegen. Ich selbst bin hier auch infiziert worden und kann (muss? leider?) sagen, dass die Briefmarkensammelei völlig in den Hintergrund getreten ist.

Mein Rat, wie man eine Sammlung aufbauen sollte, ist sehr einfach: Diese Entscheidung triffst du ganz alleine! Das hast du doch auch bei deiner(n) Briefmarkensammlung(en) sicher so gemacht. Und selbst wenn du in Vordruckalben sammelst, ist das auch ein Entschluss, wie man vorgehen will. Die Möglichkeiten sind so vielfältig, dass eine vollständige Aufzählung scheitern muss (man bedenke nur die Möglichkeit der Sammlung von Tagesstempeln oder Maschinenstempeln).

Natürlich ist eine Struktur wichtig, die kann aber erst kommen, wenn man weiß, was man will! Und wenn man sich entschieden hat, sollte man beachten (wie z.T. schon dargestellt):

a) Literatur beschaffen (eine gute Adresse: Die Poststempelgilde [1], aber auch Philabuch [2] oder Phila-Bücherbörse [3]) ;-), z.B. einen Katalog, wenn es für dein Gebiet einen gibt.

b) Überblick verschaffen: Wie groß könnte mein Gebiet werden (meistens wird es größer als man vermutet).

Ein paar tausend Stempel sollte ich doch in den nächsten Jahrzehnten bändigen können

Hier ein kleiner Auszug der deutschen Gelegenheitsstempel des Jahres 2008:

 

Hilfreich hierbei die Stempelinformationen der Deutschen Post [4]

Also niemals das Mengenproblem unterschätzen. Man braucht dafür nämlich auch Platz!

c) Wie sammle ich die Stempel? In aller Regel wird wohl mit Beleg gesammelt, da der Beleg ev. auch noch eine Geschichte erzählt. Aber auch Abschnitte sollte man nicht verteufeln, wenn nichts Besseres zu bekommen ist.

d) Willst du archivieren und wenn ja, zu welchem Zweck? Wenn nicht elektronisch (Karteikasten!) ;-) hilft natürlich eine Datenbank. Es geht aber sicher auch mit einer Tabellenkalkulation. Soll dieses eigenen Interessen dienen, um z.B. eigene Stempel wieder zu finden oder soll da später einmal mehr daraus werden?
Und natürlich: Ich behaupte, ein gutes Hilfsmittel, auch seine eigenen Stempel zu archivieren, ist die Philastempel-Datenbank. [5] Es gibt dort die Möglichkeit, sich bei der Suche nur seine eigenen Stempel anzeigen zu lassen. Natürlich ist man an die Struktur dieser Datenbank gebunden, aber doch eine sehr gute Möglichkeit und: "Kost nix" ;-).

e) Kosten: Vielleicht widersprechen mir einige, aber ich halte das Sammeln von Stempeln grundsätzlich für preiswerter als das Sammeln von Briefmarken. Es hängt sicher auch hier ein wenig vom Gebiet und Alter ab, aber modernere Stempel sind heute noch richtig günstig.

So weit ein paar wenige Anregungen aus dem Norden.

Viel Erfolg
Lothar

[1] http://www.poststempelgilde.de/

[2] http://www.philaseiten.de/philabuch

[3] http://www.philaseiten.de/cgi-bin/bxchange.pl?sort=art

[4] https://philatelie.deutschepost.de/Informationsbereich-des-Onlineshops-der-Deutschen-Post-Philatelie/Info-Blatt-Stempel-u-Informationen/Info-Blaetter-Archiv/?force_sid=tirj9otn4hmk57hqdudp0s9037

[5] http://philastempel.de/stempel/suchen/kombi

Hier noch zwei Fotos zum "Platzproblem":


 

Hallo,

google mal "Münchner Poststempel". Ich glaube mal, da wirst Du fündig.

Viel Erfolg und viele Grüße, "lueckel2010"
 

@ Eilean [#1]

Hallo Andreas,

in der Münchner Bibliothek wirst Du garantiert fündig, über Sonderstempel hab ich bei einem Kurzcheck schonmal etwas gefunden:

Datensatznummer 02345203
Dokumentennummer 8610409003
Autor Karg, Karl Borromäus
Gesamtwerk Münchner Sonderpoststempel 1888 - 1984 : Stempel aus 4 Zeitepochen / Karl B. Karg
erschienen München : Karg
Band 3.
Titel 1888 - 1944
erschienen 1980
Umfang / Seiten 14,140 S.
Sprache Deutsch
Schlagwörter München; Postamt; Verzeichnis
Systematik P 069-16 : Philatelie, Deutschland, Heimatphilatelie, Stempel

Beste Grüße

Eckhard
 

@ Eilean [#1]

Du hast nun schon etliche Informationen bekommen, welche alle sehr hilfreich sind. Zusätzlich möchte ich noch darauf hinweisen, dass auch Vereine hier weiter helfen können. Eventuell findest Du so auch "Mitstreiter".

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 

Der Tipp mit den Münchner Vereinen ist sicher sehr wichtig. M.E. gibt es dort ein sehr rühriges Vereinsleben, hier einmal ein übergeordneter Link dazu.

http://www.phila-vereine.de/html/muenchen.html

Viel Erfolg bei dem spannenden Projekt.

Gruß
KJ
 

@ Eilean [#1]

Viele gute Hinweise haben Dir die anderen Forumsteilnehmer ja schon gegeben.

Ich würde anfangen, die Stempel zunächst nach dem jeweiligen Postamt und innerhalb des Postamt chronologisch zu sammeln. Hierzu benötigst Du Verzeichnisse der Postämter. Mehrere, denn die Ämterbezeichnungen wurden auch mal geändert, Ämter wurden neu eröffnet und auch geschlossen.

Ich glaube, Du wirst viel Freude an diesem Sammelgebiet haben, wenn Du die erforderliche Geduld mitbringst. Ich sammle z.B. im Rahmen einer Heimatsammlung die Stempel des Postamts Berlin-Charlottenburg 6 (ab 1962: Berlin 194) sowie des Postscheckamts Berlin West. Nach knapp 20 Jahren Beschäftigung damit bin ich von "komplett" noch weit entfernt.

Gruß
Ralph
 

@ LOGO58 [#4]

Vielen Dank für die bisherigen Antworten. Die Frage ging vor allem dahin, wie ihr strukturiert, erfasst und wiederfindet, was man am Anfang schnell beachten, mit zunehmender Zeit nicht mehr ändern kann.

Ich habe die ersten 2 Stempel auf philastempel eingestellt. Das mit dem Bogen unten/oben, Sehne mitte eins zwei drei ist mir allerdings noch eher böhmische Dörfer.


 

@ sammler-ralph [#9]

Ich bin ja nun auch Charlottenburger, kann aber nur mit Charlottenburg 2 dienen.

Heimatsammlung trifft´s bei München, allerdings habe ich den wahrscheinlich einzigen, jemals existierenden Landpoststempel meines Heimatdorfes (bei München) einmal bereits zufällig bei einer Auktion entdeckt:



Der Verkäufer hat sich wohl gewundert, weshalb man diesen Brief fast in Gold aufwiegt.
 

@ Eilean [#1]

Hallo Andreas,

auch von mir (inzwischen zum "Stempelfreak" mutierten Philatelisten :-)) meinen Glückwunsch zu diesem Entschluss.

Viele Tipps hast Du ja schon erhalten, vielleicht noch ein paar Anregungen dazu.

Eine gute Organisation von Anfang an, das hast Du schon ganz richtig erkannt, ist später sehr hilfreich. Sehr flexibel ist es hier die Stempel einfach nach Jahrgängen (dem Datum nach) zu sortieren. Am besten in Kästen, Ausschnitte kann man in Hüllen oder auf Karteikarten anbringen, Belege ganz dazu stecken.

Dich interessieren wohl in erster Linie, wenn ich das richtig verstanden habe, ganz normale Tagesstempel. Dazu gibt es keine umfassende Literatur und auch die heutige DPAG hat alles was ihre Vorgänger (Reichspost und Bundespost) je dazu hatten "entsorgt", ja vielfach sofern nicht irgendwelche glückliche Einzelpersonen oder Organisationen noch vorher darauf zugreifen konnten, vernichtet! Von diesen Tagesstempeln mit der Ortsangabe München gibt/gab es sicherlich mindestens mehrere Tausende!

Das Geheimnis um die "mit dem Bogen unten/oben, Sehne mitte eins zwei drei" löst am besten Herr Anderson in "Die Bezeichnung der Poststempelformen" erhältlich über die Poststempelgilde, oder auf Nachfrage sicherlich auch jeder Stempelredakteur bei der Philaseiten Stempeldatenbank. ;-)

Beste Grüße,
Peter
 

@ Eilean [#11]

Willkommen bei den Stempelsammlern, Andreas! Ein Markensammler würde solch einen Beleg nach meiner Erfahrung nicht zeigen.

Wenn ich noch mal neu anfangen würde, dann würde ich mich zuerst am Bochmann-Katalog der Gelegenheitsstempel orientieren. Es gibt zahlreiche Stempel, die ich dort nicht finden werde, aber es gibt für mein Sammeln keine 'zwingenden Vorgaben'.

Du kannst den Bochmann-Katalog in der Münchner Stadtbibliothek einsehen bzw. ausleihen und bei Gefallen in Soest erwerben.

Beste Grüße nach München
Jürgen
 

Liebe Sammlerfreunde, Lieber Andreas,

ich sammle alles zur Stadt Leipzig, ihre Vorstädte bis ca. 1930 und insbesondere alles zu den Leipziger Messen und großen Ausstellungen. Für meine Sammlung nehme ich überwiegend Belege (ca. 85%- 90%).

Als grobe Einteilung habe ich eine zeitliche Einteilung gewählt. Das ganze beginnt bei mir mit Altdeutschland Sachsen (Vorphilatelie bis 1867), Norddeutscher Postbezirk (1868 bis 1871), Deutsches Reich (1872 bis April 1945), Alliierte Besetzung/SBZ (April 1945 bis Oktober 1949), DDR (Oktober 1949 bis März 1991) und Bund (ab April 1991). Politische und philatelistische Zeitgrenzen überschneiden sich hier immer etwas. Den Bereich der Messen habe ich entsprechend der einzelnen Messen und Ausstellungen extra sortiert.

In den einzelnen Grobeinteilungen habe ich dann die einzelnen Stempelarten bzw. -geräte entsprechend den Katalogisierungen der Stempelgilde unterteilt. Als nächste Unterteilung dienen mir dann die einzelnen Postämter. Diese wiederum werden dann durch die einzelnen Kennbuchstaben und die dazugehörigen Zeichen (in der Regel Sterne) unterteilt. Hier werden die Belege letztendlich zeitlich sortiert. Spezielle Entwertungen wie zum Beispiel Postfreistempel, sonstige Sonderstempel, Bahnpost, Innendienststempel oder Entwertungen durch das Postscheckamt habe ich nochmal extra in den einzelnen Grobeinteilungen auf Grund der für mich besonderen Stempelausführung aufgeführt.

Soweit vorhanden, habe ich auch die in den entsprechenden Zeiträumen verschiedene Nebenstempel und Ausgabestempel entsprechend "einsortiert". Sollten Stempelarten über zwei oder drei Zeiträume verwendet werden, tauchen diese in jedem Zeitraum auf.

Ich hoffe, dass ich Dir meine Struktur kurz darstellen konnte. Sollten Fragen sein, nur keine falsch Scham und fragen. Auch bin ich über andere Ansichten interessiert. Ich bin auch ständig dabei, alte Fehler zu korrigieren und neue Ideen umzusetzen.

Mit lieben Sammlergrüßen

Totalo-Flauti
 

@ Eilean [#11]

Hallo Andreas,

es gibt so viele verschiedene Arten, Stempel zu sammeln, da würde ich mich zunächst nicht an Formalismen aufhalten, so wie das hier teilweise empfohlen worden ist. Das Einzige, dessen du dich von Anfang an klar sein solltest, ist die Entscheidung, welche Arten von Stempeln du in die Sammlung aufnehmen möchtest. Sollen es alle Stempel sein? Oder vielleicht nur Tagesstempel oder Werbestempel oder Sonderstempel oder Absenderfreistempel oder Anderes mehr? Sollen es ausschließlich Stempel auf Belegen sein oder nimmst du auch Belegausschnitte oder lose Marken?

München dürfte nun ein riesiges Stempelthema sein, aber viele hier aus dem Forum, die Münchner Stempelabschläge auf Belegen haben, sind vielleicht bereit, dich mit ihrem Material zu unterstützen. Ich schlage deshalb vor, dass du ein Thema gründest, dass den Münchner Stempeln gewidmet ist und so aufgebaut werden soll, wie du das für deine Sammlung planst, also entweder nur mit der Abbildung der Stempel oder eben nur in Kombination mit den Abbildungen kompletter Belege. Ich denke, da könnten sich viele beteiligen, wobei es natürlich schön wäre, wenn die Stempel, die in der Datenbank noch fehlen, dann parallel auch hochgeladen würden. Und der Eine oder Andere könnte dir vielleicht signalisieren, dass der gezeigte Stempel oder Beleg abgegeben werden kann.

Viele Grüße
Ingo
 

Hallo,

wie beschafft ihr moderne Stempel - zum Beispiel um gute Scanvorlagen für Philastempel.de und eigene Archive oder Veröffentlichungen zu erhalten? Auf Ganzsachen? Wenn ja, welche eignen sich besonders dafür?

Stellt Ihr eher Ausschnitte oder blankogestempelte Belege her oder müssen es immer echt gelaufene Belege an die Verwandtschaft sein? Wie gesagt - Ziel ist die Beschaffung von Stempelabbildungen aus einer Region oder zu einem Thema.

Viele Grüße

KaraBenNemsi
 

Liebe Sammlerfreunde,
@ KaraBenNemsi,

aktuelle Daten zu Stempel erhälst Du hier:

https://philatelie.deutschepost.de/Informationsbereich-des-Onlineshops-der-Deutschen-Post-Philatelie/Stempel-und-Stempelung/Stempelung/Stempelstellen-Zustaendigkeiten-und-Anschriften/

Durch den Link "Stempel und Informationen" kommst Du auf eine Seite, von der Du die aktuelle (aber auch die alten) PDF-Datei

https://philatelie.deutschepost.de/out/pictures/wysiwigpro/philatelie/2014_08_stempel_informationen.pdf )

herunterladen kannst. Dort stehen dann die entsprechenden Informationen Wo, Wie und Welcher Stempel in Gebrauch ist. Es werden auch die entsprechenden Bezugsmöglichkeiten genannt.

Ich selbst nutze den "Stempeldienst" der Arge Leipziger Messe. Von dort bekomme ich immer an meine Adresse alle neuen Stempel aus Leipzig und auch vom Briefzentrum 04 zugesandt.

Mit lieben Sammlergrüßen

Totalo-Flauti
 

@ Totalo-Flauti [#17]

Hallo Totalo-Flauti,

danke für die Infos.

Wo ich Stempel herbekomme, weiß ich eigentlich. Die nächste Postfiliale ist gleich um die Ecke. Ich meinte eher was für Belege Ihr anfertigt, um aktuelle Tagesstempel zu bekommen. Einerseits reichen ja Ausschnitte mit klarem Stempel, andererseits könnte ich mir vorstellen, dass Stempel auf Ganzsachen (welche?) gut erkennbar sind. Ganzsachen sollte man natürlich nicht zerschneiden. Wenn ich aber an die Massen von Umschlägen/Karten denke, die sich im Laufe der Zeit bei einem Stempelthema ansammeln können, dann stoße ich da sicherlich an Platzgrenzen. Und natürlich ist es auch nicht so toll hunderte blankogestempelte Ganzsachen anzuhäufen oder Ganzsachenkarten ohne Text zu verschicken. Also vielleicht doch lieber auf den super "Bedarfsbeleg" warten?

Wie geht Ihr da ran?

Viele Grüße

KaraBenNemsi
 

@ KaraBenNemsi [#18]

Hallo,

meine Frau ist so eine Stempelsammlerin, die möglichst von jeder Poststelle oder Postfiliale einen Tagesstempel haben möchte. Dazu haben wir stets einige Blankopostkarten oder Blankoumschläge im Handschuhfach, beklebt mit niedrigwertigen Briefmarken. Dabei ist auf die Farbe der Marken zu achten, denn schließlich soll ja der Stempel gut sichtbar sein. Bisher sind wir bei dem Wunsch auf saubere Stempelung nur ein einziges Mal auf starke Ablehnung gestoßen, in den meisten Fällen dagegen wurde extra sauber gestempelt oder sogar vorher noch der Stempel gereinigt und dann mit ausreichend Stempelfarbe versehen. Diese Stempel werden später (mit Marke) ausgeschnitten, die Ausschnitte wandern anschließend in die Alben.

Theoretisch könnte man das zwar auch mit Ganzsachen machen, es sprechen aber zwei wesentliche Gründe dagegen:

1) Ganzsachen, insbesondere Pluskarten, gibt es nicht für ein paar Cent zu kaufen, sondern sie kosten mindestens 45 Cent pro Stück. Briefmarken dagegen kann man grundsätzlich ab einem Wert von nur 1 Cent als Stempelunterlage einsetzen, und zwar auf jeder Art von Papier; das muss kein Papier zur postalischen Beförderung sein, denn der Sinn eines Poststempels besteht darin, ein Postwertzeichen zu entwerten, hier also eine aufgeklebte Briefmarke, nicht aber, eine Postsendung auf den Weg zu bringen.

2) Ganzsachen jeder Art sind, ebenso wie lose Briefmarken, vollwertige Postwertzeichen. Dabei ist zu beachten, dass die Ganzsache alles ist, was sich zwischen den vier Ecken befindet. Der Wertstempel, der sich meistens rechts oben auf der Ganzsache befindet, ist lediglich ein kleines Teil der Ganzsache, also nur ein kleines Teil eines Postwertzeichens. So etwas zerschneidet man nicht, es sei denn, man schreckt auch nicht davor zurück, jede Art von Briefmarke zu zerschneiden, um nur einen Stempelabdruck ins Album stecken zu können.

Meine Frau sammelt u.a. Ortsstempel auf Ganzsachenpostkarten aus Deutschland aus der Zeit nach dem 2. Weltkrieg. Obwohl die Sammlung schon recht umfangreich ist, passt sie zur Zeit noch in drei mittelgroße Kartons mit den Maßen 34 x 25,5 x 15,5 cm; ich denke, auch in einer kleineren Wohnung sollte in einem Regal ausreichend Platz dafür sein.

Eine zweite Sammlung beschäftigt sich mit deutschen Stempelabschlägen (nur, soweit dafür heute fünfstellige Postleitzahlen bestimmbar sind) auf losen Briefmarken oder auf Briefmarken auf Briefausschnitt; die zugehörigen Alben nehmen ein Vielfaches an Platz im Verhältnis zur Ganzsachen-Stempelsammlung ein.

Es ist also ein Irrglaube anzunehmen, dass kleine Stempelausschnitte auch wenig Platz benötigen; die Ursache liegt darin, dass man solche Stempelausschnitte viel häufiger findet als solche auf Ganzsachen (Postkarten).

Viele Grüße
Ingo
 

@ Cantus [#19]

Hallo Ingo,

wenn Du die gleiche Person bist, die mir heute früh schon bei den Plusbriefen geholfen hat, dann sei nett gegrüßt.

Ich denke, jeder sollte sammeln, wie es ihm gefällt und tatsächlich so nimmt es wenig Platz weg. Ich habe einen Tauschpartner in der Mitte Deutschlands, der hat X-Tausende Belege alle säuberlich in Karteikästen untergebracht in einem eigenem Raum - also jeder wie er Platz hat.

In meinem Dubletten habe ich noch ein Album mit ca. 140 verschiedenen Stempelabschlägen aus Deutschland von dem ich mich trennen möchte. Falls Deine Frau Lust hat, mit oder ohne Album, maile mir bitte.

Noch weiterhin viel Spaß beim sammeln.

liebe Grüße

Michael
 

@ Cantus [#15]

Sehr überzeugend!

Seitdem ich seit etwa 6 Jahren Marken auf Brief sammle, scheinen mir Stempel auf Beleg angebracht. Bei der Unmenge an Stempeln kann ich Tagesstempel vorstellen, da ist die Anzahl der Schmuckbriefe gleich mal weg, bei Maschinenstempeln fürchte ich eine Unmenge. Hängt davon ab, was es da spannendes zu finden gibt, also erst mal sammeln und sichten. ich kann mir vorstellen, dass Handstempel mit der Zeit enorm selten zu finden sind, erst recht ab den Briefzentren.

Tja, die Stempel werde ich hier sicher hochladen, ich erfasse sie ohnehin für mich auch digital. Mit Beleg, ich werde aber erst mal anfangen, bevor ich ein Thema eröffne.

Ich schließe aber daraus, dass man nicht erst nach Jahren, sondern an sich zuerst nach Art des Stempels sammelt, dann eigentlich nach (13b)-Münchner bzw. Postämtern / Stadtbezirken und dann ggf. nach Jahren, Unterscheidungsbuchstaben, ...

Ich kann mir da auch als Nebenprodukt Messen, Symposien, Oktoberfest, etc. vorstellen. Den Karg habe ich mal angefangen, habe allerdings nur die erste Auflage ohne Nachlieferungen. So eine vollständige Fassung finde ich schon äußerst beachtlich.

Danke
Andreas
 

@ Cantus [#19]

Hallo Ingo, vielen Dank für die Infos. Das hilft mir weiter.

Viele Grüße

Carsten
 

@ Eilean [#21]

Hallo Andreas,

ich sammle andere Stempel. Gestern habe ich ein paar Bochmannsche Gelegenheitsstempel aus München zum Tauschen bekommen.

Hier sind der erste und der letzte Stempel aus dem Karton:



Viele Grüße
Jürgen
 

@ Silesia-Archiv [#20]

Hallo Michael,

natürlich bin ich der Gleiche. Du hast leider keine Mail hinterlegt, unter der ich dich erreichen kann. Meine Frau ist sicher interessiert, aber ohne Album; ich schicke dir im Ausgleich Dauermarken aus Westeuropa. Melde du dich also bitte, meine Kontaktdaten sind einsehbar.

Viele Grüße
Ingo
 

@ Cantus [#24]

Hallo Ingo,

danke für die positive Rückmeldung. Meine Adresse müsste hier auch hinterlegt sein, dann es haben mir schon welche E-Mails geschrieben. Falls nicht müsste ich wissen wie ich die nochmals eintrage und wie ich Dich erreiche.

Danke, Gruß Michael
 

@ Eilean [#21]

Hallo Andreas,

zur Förderung deines Sammelgebietes "München-Stempel" wäre es sicherlich förderlich, wenn du am nächsten Umlauf meiner Rundsendung teilnehmen würdest (Tauschforum / Rundsendung 3 Cantus), denn Münchner Stempel sind da sicher immer vorhanden oder werden von Vorgängern in der Rundsendung beigefügt und die Entnahme ist völlig kostenlos.

Übrigens, mir ist auf der Suche nach schönen Stempeln eine große Stadt in Schleswig-Holstein aufgefallen, an die mich persönlich nichts bindet außer immer wieder abwechslungsreiche oder anderswie reizvolle Stempel. Viele von denen habe ich zwar in die Datenbank hochgeladen, aber da schaut nicht jeder hinein, und so habe ich beschlossen, nur für diesen einen Ort ein eigenes Stempelthema hier im Forum zu gründen. Wenn du nun Gleiches mit München realisierst, dann decken wir damit große Städte im Norden, im Süden und im Osten Deutschlands ab.

Viele Grüße
Ingo
 

@ Cantus [#26]

Das mit der Rundsendung finde ich gut. Schließe mich hier gerne an, ihr müsst mir nur die Eckdaten mitteilen. ich habe noch ein paar Kisten, die ich auflöse, da ich sie nicht sammle. 5 Umzugskartons voll mit Stempeln aus den 80ern haben hier im Übrigen schon ihren Besitzer über philaseiten gefunden.

Große Stadt in Schleswig-Holstein? I st das nicht schon ein Widerspruch in sich, :-) gut, Kiel hat ja regelmäßig viel zu bieten, Lübeck, wenn man älteres sammelt.

Gruß
Andreas
 

@ Totalo-Flauti [#14]

Das hört sich nach einer umfassenden Sammlung über alle Zeiten an, Generalsammlung sozusagen. Man muss wohl abwägen, wie sehr man sich spezialisiert. Aber gut zu wissen, wer hier was sammelt, dann kann man beiseite legen.

Danke für die Denkanstöße jedenfalls.

Gruß
Andreas
 

@ Eilean [#27]

Hallo Andreas,

wenn du noch Stempel aus den 1970/80ern abzugeben hast, bin ich gerne ein Abnehmer, auch gegen Bares.

Die Rundsendung von mir ist gerade vor zehn Tagen gestartet, ich merke dich aber gerne vor, wenn du mir deine Daten und die Telefonnummer schickst.

Viele Grüße
Ingo
 

Wie geht Ihr mit Belegen um, die mehrere Stempel aufweisen, etwa aus verschiedenen Orten? Bei meinem Sammelgebiet Belarus ist das eigentlich der Normalfall: Abgangs- und Ankunftsstempel, nicht selten auch Durchgangs- und Nebenstempel am besten aus verschiedenen Orten.

Sortiert man nach Orten, dann müsste man wohl mit Kopien arbeiten, falls man mehr als einen der Stempel für die Sammlung braucht. Sonst verliert man irgendwann völlig den Überblick, oder?

Grüße

Carsten
 

@ KaraBenNemsi [#30]

Hallo Carsten,

bei meiner eigenen Sammlung "Ortsstempel auf Ganzsachen-Postkarten vom Deutschen Reich" sortiere ich grundsätzlich nach dem ersten Abgangsstempel. Wenn aber der Ortsstempel häufig auftaucht, ein möglicher Ankunftsstempel aber sauber abgeschlagen ist und noch als Ortsstempel in der Sammlung fehlt, stelle ich die Karte kopfstehend in die Sammlung und verweise - z.B. mit einem kleinen Pfeil - auf den Stempel, der nun das wesentliche Element auf der Karte ist.

Da du erwähnst, dass du Belarus sammelst, könnte es sein, dass hier in meinen Dubletten noch allerlei Ortsstempel aus Belarus schlummern, denn ich hatte vor Jahren einen Tauschpartner in Süddeutschland, der aus Belarus zugewandert war und mit seinem Material meine damalige Sammlung der sowjetischen Bild-Ganzsachenumschläge ergänzte. Aus dieser Zeit habe ich noch allerlei Material herumliegen, das ich in der letzten Zeit u.a. in meine Rundsendekartons mit eingelegt habe. Ein guter Schuhkarton voll mit Ganzsachenumschlägen aus der UdSSR ist aber noch da, ebenso auch diverse Ansichtskarten-Ganzsachen, sodass durchaus die Möglichkeit besteht, dass da auch passendes Material für dich dabei ist. Bei Interesse schick mir eine Mail, wir werden dann schon eine Möglichkeit finden, damit du die Belege durchsehen kannst.

Viele Grüße
Ingo
 

Liebe Sammlerfreunde,
@ KaraBenNemsi,

sollten mehrere Stempel auf einen Beleg vorhanden sein, ordne ich den Beleg physisch dem Stempel mit der größeren Seltenheit zu. Als Scan lege ich Bilder der Belege in den jeweiligen Ordnern ab.



So habe ich zum Beispiel die abgebildete Postkarte physisch beim Postamt Leipzig-Gohlis 2 abgelegt, da das Postamt 2 im Stadtteil Gohlis nur für einen relativ kurzen Zeitraum von 1919 bis 1926 geöffnet war. Es gibt sehr wenige Stempelabschläge des Postamtes. Einen Scan hab ich jeweils dem Postamt Leipzig 13 und dem Postamt Leipzig-Gohlis 2 bei den jeweiligen Stempelformen hinterlegt.

Mit lieben Sammlergrüßen

Totalo-Flauti
 

@ Totalo-Flauti [#32]

Hallo,

Leipzig-Gohlis kommt mir öfter mal in die Finger, ob aber Gohlis 2, das weiß ich nicht, werde aber zukünftig versuchen, darauf zu achten.

Zu deinem Beleg ist noch zu sagen, dass der Ansichtskarten-Stempel von Leipzig-Gohlis 2 der einzige Stempel auf der Karte ist, der bei mir in die Sammlung wandern würde, denn der Rest ist kaum zu erkennen und damit für mich nicht mehr sammelwürdig. Ich versuche, nur weitgehend sauber lesbare Stempel zu übernehmen, auf den Rest verzichte ich. Ich gebe dir aber recht, dass man vielleicht im Rahmen einer regionalen oder Heimatsammlung auch Stempelfragmente aufhebt, bis sich Besseres findet.

Viele Grüße
Ingo
 

@ Eilean [#11]

Hallo Andreas,

es ist still um dich geworden. Wir haben inzwischen so viele verschiedene Arten von München-Stempeln vorgestellt, willst du uns nicht verraten, zu welcher Art von Stempelsammlung du dich inzwischen entschieden hast? Und wie wäre es, wenn du uns ein paar der von dir bevorzugten Stempel im Bild vorstellen würdest?

Viele Grüße
Ingo
 

@ Cantus [#34]

Es war Ostern, es ist Ferienzeit, da ist man mal an der See.

Ich werde im jeden Fall nach 1945 sammeln und zunächst Handstempel/ Tagesstempel. Am Anfang möchte ich mich aber noch gar nicht so fixieren, dass wird sich geben, aber in meiner persönlichen Wertung sind Gelegenheitsstempel/ Sonderstempel ganz nett, mit Maschinenstempel kenne ich mich noch nicht aus. Die wandern also erst mal in die echte "Sammlung" in eine Kiste, bis genügend vorhanden ist.

Über die Jahre hinweg als Briefmarkensammler konnte ich den ausgeschnittenen Marken auf Papier mit Stempel noch nie so richtig etwas abgewinnen, (da ich keine Zeit habe, abzulösen), das bleibt auch so. Ich sammle also alles auf Beleg, mit Tagesstempel, da ich auch sonst Bund bis Ende der DM-Zeit sammle, wird das im Schwerpunkt auch jetzt so bleiben. Die obigen gezeigten Stempel und die 3 schon aus Philastempel eingestellten sind also durchaus die richtige Hausnummer für mich.

Deine zwei gezeigten Stempel sind aber jedenfalls wunderschön zu sammeln und zumindest der Rote Kreuz-Stempel finde ich schön; ist ja ein Gelegenheitsstempel der ersten Stunde. Der andere sollte als Maschinenstempel häufig vorkommen, ... auf kurz oder lang, wenn einiges zusammenkommt, werde ich auch die dann nicht nur sammeln, sondern auch für mich erfassen.

Ausnahmen werden Oktoberfestgrußkarten sein, die ich in den ersten Jahren richtig gut gelungen finde. Also in diesem Fall die Rückseiten, nicht die Stempel. Und ggf. ein paar Messen (aber mal sehen).

Eilbriefe nach München mit Briefträgerstempel rückseitig haben es mir tatsächlich ganz angetan, seitdem ich darauf achte, finde ich auch welche. Außer den kreisrunden violetten gibt es ja dann so eine Art Stechuhr/Zange (??), die wohl die Postleitzahl, den Tag und die Uhrzeit darstellt (den Monat kann ich also nur an anderen Angaben auf dem beleg finden), da gibts noch viel zu sammeln und ich nehme hier gerne erst mal.

Im Übrigen brauche ich dafür Zeit, immerhin habe ich noch ein paar tausend noch nicht erfasste Belege für meine Bund-Sammlung Briefe mit Rändern bis DM-Zeit. Ich fühle mich aber eher als Eichörnchen/Oachkatzl denn als Hamster im Rad.
 

@ Cantus [#31]
@ Totalo-Flauti [#32]

Vielen Dank an Euch für die guten Tipps!

Viele Grüße

Carsten
 

@ Eilean [#35]

Hallo Andreas,

ich denke, da hast Du Dir erst mal ein gutes Ziel gesetzt.

Zu München habe ich auch noch die eine oder andere Information, mit der ich Dir gerne auf Nachfrage (auch später wenn Du mal an einen entsprechenden Punkt kommst) weiterhelfen kann. Als "frischgebackenes" Mitglied der Poststempelgilde, ;-), hast Du ja nun auch vergünstigten Zugriff auf das Literaturangebot und ich kann Dir da als gute Lektüre auch die Ausgaben der Gildebriefe der letzten Jahre empfehlen. Darin findest Du immer auch interessante Artikel zu Stempelthemen, die so sonst nirgendwo veröffentlicht sind.

Beste Grüße,
Peter
 

@ filunski [#37]

So, mehr als ein halbes Jahr ist vergangen und die Stempelsammlung angelegt. Relativ schnell interessierten mich neben den Handstempel die Briefträgerstempel aus München noch mehr, so dass ich fast eher die Rückseiten eines Briefes sammle statt die Vorderseiten.

Es hat meine Philatelie sehr bereichert, nicht mehr nur schnöde Marken, sondern Belege mit Transportwegen und Geschichten. Ein Unmenge an Stempeln, die man eben nicht so schnell nach deren Sinn zuordnen kann. Traumhaft, mal nicht alles im Katalog zu finden.

Man kommt schnell in die Materie und findet schnell heraus, dass es tausende von Stempeln geben muss aus jeder Zeit, gleichlaufend mit der Entwicklung und Änderungen der Postleitzahlen. Ich habe einen Bruchteil von nun ca. 240 München-Stempeln und ggf. so etwa 100 Belege mit Briefträgerstempeln aus München, hier kommt man zu schnell zu einer schönen Sammlung. Die Kisten ab ca. 1960 sind noch nicht gesichtet, also kann ich da noch einiges erwarten.

Irgendwann wird der Zeitpunkt kommen, wo man sich noch mehr spezialisiert, etwa nur die "Nachträglich entwertet" Stempel oder nur die aptierten, nachverwendeten aus dem Deutschen Reich, oder oder oder.

Derzeit sammle ich nach Postämtern und habe mir ein bisschen Literatur zugelegt, um Struktur hinein zu bekommen (welche Postämter gab es, wie greifen die ineinander). Da wird mir beim Lesen die ein oder andere Frage aufkommen, also nicht wundern, wenn ich hier doofe Fragen nach dem Lesen irgendeines Amtsblattes, ets. lese und das Gesuchte offen bleibt.

Die 3-stelligen Nummern der Postämter wäre so eine Frage: Wann kamen die denn auf? Wo wird so etwas veröffentlicht (Amtsblätter, etc.)?

Gruß
Andreas
 

@ Eilean [#38]

Hallo Andreas,

Willkommen bei den Stempelsammlern!

Als ich 1972 damit anfing, konnte ich nicht ahnen, wo das enden würde. Zuerst suchte ich auf den Tauschtagen nach Stempeln auf Briefmarken von Altspanien. Die wurden damals nicht gesammelt und waren deshalb "leicht" zu haben. Es folgte eine Sammlung der Poststempel meines Heimatortes, die sich sehr schnell auf die Nachbarorte ausweitete und mit den Stempeln des Ruhrgebietes endete. Aus dieser Sammlung entwickelte sich eine Sammlung der Maschinenstempel des Deutschen Reichs.

Es "endet" mit dem Interesse an moderner Postgeschichte und so suche ich heute Briefe (aus dem Papierkorb - meine Frau nennt das Altpapier) mit Stempeln der Konsolidierer.

Ich schreibe Dir das, um Dich "bei der Stange" zu halten. Stempel zu sammeln macht mir immer noch viel Freude.

Gruß und guten Rutsch
Walter
 

@ dr.vision [#3]

Hallo Ralf,

es ist schon etwas länger her, aber Du hattest die Datenbanksoftware Datubix empfohlen. Kannst Du bitte etwas näher beschreiben, wie man damit in Bezug auf Stempel arbeiten kann oder hast Du vielleicht ein paar Bilder zur Hand, wie so eine Oberfläche für Stempel aussehen kann?

Viele Grüße

Carsten
 

@ KaraBenNemsi [#40]

Moin Carsten und alle Interessierten,

ich arbeite seit ungefähr einem Jahr mit dem Datenbankprogramm DATUBIX von der Firma XLMSOFT. Diese Software ist in sehr großen Grenzen absolut frei konfigurierbar. Man kann sich also seine Datenbanken so gestalten, wie man es braucht. Die Datenfelder sind individuell benennbar und frei positionierbar. Auf alle Einzelheiten einzugehen, würde wohl diesen Thread überlasten, deshalb kann ich nur empfehlen, sich das Demo-Programm herunterzuladen und sich etwas damit zu beschäftigen und es auszuprobieren. Die Demo-Version findet man hier [1], das Upgrade auf die Vollversion kostet einmalig 17,95 € incl. Updates. Sehr gerne gebe ich weitere Auskünfte und Tipps - meine Daten sind hier hinterlegt.

[1] http://www.xlmsoft.de/



Screenshot meiner Datenbank "INFLA-Belege"



Screenshot zur Erstellung der Datenfelder



Informationen über den Entwickler

Ich arbeite problemlos damit, und kann dieses Programm nur empfehlen.

Beste Grüße von der Ostsee
Ralf
 

@ dr.vision [#41]

Lieber Ralf,

vielen Dank für die Informationen!

Viele Grüße

Carsten
 

@ dr.vision [#41]

Hallo Ralf,

der Tipp mit der Datenbank war genial - habe erst ein wenig probiert und dann kurzentschlossen die Vollversion gekauft. Preislich ist da nichts zu meckern.

@ KaraBenNemsi [#42]

Hallo Carsten,

ich sammle vor allem Stempel von Magdeburg bis Ende der Preussenzeit und versuche eine Typenaufstellung zu erarbeiten. Dabei nutze ich natürlich jetzt die o.g. Datenbank.

Hier mal dazu zwei Screenshots:



Leider ist es bei einem Datumsfeld nicht möglich 00.00.0000 einzugeben, zumal es ein gültiges Datum wäre. Jeder Bestandteil im Format TT.MM.JJJJ kann einen unbestimmten Wert haben und da wird dann mit Nullen gearbeitet entsprechend der Stellenzahl.

Vor allem bei Briefhüllen ist eine Jahresangabe häufig erstmal nicht möglich. Als Jahresangabe geht noch 9999, für Tag und Monat gibt es keine Alternative.

Prinzipiell ist es möglich, während der Arbeit Datenfelder einzufügen oder zu löschen. Die Reihenfolge der Eingabefelder kann beliebig geändert werden.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 

@ Magdeburger [#43]

Moin Ulf,

ruf doch mal den Entwickler an. Er ist äußerst freundlich und kann Dir eventuell helfen.

Beste Grüße von der Ostsee
Ralf
 

@ dr.vision [#44]

Hallo Ralf,

habe ich. Wegen einem wird er es nicht ändern. Dazu müßte er die Methode "Datumprüfung überschreiben", wie es so heißt. Allerdings wäre nur zu prüfen, ob ein Teil davon auf Null gesetzt ist, denn der Rest geht automatisch.

Finden sich mehrere, dann gäbe es eventuell eine Chance.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 

@ Magdeburger [#45]

Moin Ulf,

dann definiere doch das Feld als TEXT und nicht als DATUM. Dann geht's. Wenn nicht, lass uns telefonieren.

Gruß
Ralf
 

@ dr.vision [#46]

Hallo Ralf,

dann geht jedoch nur das Format JJJJMMTT um sinvoll zu sortieren. Meist ist das Jahr unbekannt und dann setze ich es auf 9999.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 

@ Eilean [#1]

Hallo Andreas,

in deinem allerersten Beitrag hier im Thema im April 2014 hattest du erwogen, möglicherweise München-Pasing zu sammeln. Diese Absicht ist zwar längst überholt, denn du bist inzwischen wohl doch schon ein fortgeschrittener Stempelsammler, der an Stempeln nach 1945 interessiert ist, zur Auflockerung dieses Themas zeige ich nachstehend aber einmal einen Ankunftstempel aus Pasing (damals noch selbständig) aus dem Jahr 1903. Bei den bayerischen Stempeln gefallen mir persönlich die Zweikreissstempel am besten, auch das könnte ein thematischer Sammelschwerpunkt sein.



Viele Grüße
Ingo
 

@ Cantus [#48]

Hallo Ingo,

ja, es sind schöne Stempel. Die Kreisgitterstempel finde ich noch ein bisschen ansprechender. Ich hatte Pasing als Geburtsort im Visier, kann ja noch kommen. Von Pasing kann ich nach der Eingemeindung diese schönen Briefträgerstempel liefern. Ich habe bislang drei davon, die 23 steht für Pasing, die zweite Zahl müsste die Nummer des Briefträgers sein.

Es gibt also die unterschiedlichsten Möglichkeiten für das Sammeln. Den Brief habe ich im Übrigen vom Absender direkt, der wohl durchaus seine Post noch romantisch an die Empfängerin gleich als Eilbotenbrief sandte und einfach mal ein halbes Jahrhundert aufbewahrt hatte.... Sehr schön.