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Thema: Österreich Belege: Mischfrankaturen der klassischen Ausgaben 1850-1867
Das Thema hat 89 Beiträge:
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bignell Am: 27.01.2019 23:51:29 Gelesen: 25292# 15 @  
Liebe Freunde,

immer schön anzusehen sind dreifarbige Mischfrankaturen:



28.6.1864 Neusatz nach Pest mit 2 KR 1863 und 3+10 KR 1864

Lg, harald
 
bayern klassisch Am: 28.01.2019 06:37:10 Gelesen: 25269# 16 @  
@ bignell [#15]

Hallo Harald,

ein wunderschöner Brief! Felix Austria, sage ich da nur.

Liebe Grüsse,
Ralph
 
henrique Am: 28.01.2019 15:16:49 Gelesen: 25235# 17 @  
Hallo,

auch nett 3 Marken, 2 Farben



Doppeladler im Oval von 1863



Rückseite mit Aufgabe- und Ankunftsstempel

Grüße
Henrique
 
bignell Am: 28.01.2019 18:52:17 Gelesen: 25208# 18 @  
@ henrique [#17]

Hallo Henrique,

das ist eine Bunt-, keine Mischfrankatur. 1865 von Mantova nach Mailand gelaufen, dass nun zu Italien gehörte, somit der Tarif für Italien anzuwenden war und das P.D. gestempelt wurde für Franko komplett entrichtet. Katalogwert nach Ferchenbauer 375 €.

Lg, harald
 
briefmarkenwirbler24 Am: 29.01.2019 18:41:22 Gelesen: 25172# 19 @  
@ bignell [#1]

Hallo Harald,

ich habe erst gestern dieses Thema hier entdeckt und möchte dir ähnlich wie Ralph zu diesen schönen Belegen gratulieren. Echte Mischfrankaturen sind immer wieder etwas schönes und unter Sammlern natürlich daher auch sehr beliebt. Ich kann da nur von meinem Sammelgebiet sprechen, Mischfrankaturen zwischen der Strubel und ihrer gekämmten Schwester zum Beispiel sind heiß begehrt, aber leider auch nicht billig, wenn man auf eine ordentliche Qualität setzt.

Liebe Grüße

Kevin
 
bignell Am: 29.01.2019 18:53:51 Gelesen: 25170# 20 @  
@ briefmarkenwirbler24 [#19]

Hallo Kevin,

da hast Du vollkommen recht, aber lieber mal auf ein gutes Stück sparen als viele gewöhnliche billig kaufen, denke ich.

Ich bin ja in der glücklichen Lage hauptsächlich Österreich zu sammeln, und aufgrund der Ausdehnung des Kaiserreichs waren die Auflagezahlen viel höher und sind auch viel mehr Belege erhalten geblieben als z.B. Altschweiz. Eine Strubli-Mischfrankatur hab ich auch, die habe ich glaub ich schon mal in einem Deiner Themen gezeigt. [1]

Lg, harald

[1] https://www.briefmarken-atteste.de/atteste/zeigen/300
 
briefmarkenwirbler24 Am: 29.01.2019 19:03:05 Gelesen: 25165# 21 @  
@ bignell [#20]

Hallo Harald,

da hast Du sicherlich Recht, da ich allerdings bald wieder ausstellen möchte, muss ich erst einmal was das Material anbelangt etwas in die Breite gehen, bevor ich dann einzelne Rosinen kaufe. Da ich noch ein "armer Student" bin, muss ich mir mein Geld sowieso etwas mehr einteilen. :D

Deine schöne Mischfrankatur kenne ich bereits aus dem Thema "Strubel".

Bei Rölli wird nächste Auktion wieder eine angeboten, allerdings ist dies die häufigste Kombination der beiden Ladys, wenn ich es richtig im Kopf habe.

https://www.philasearch.com/de/i_9224_45667/5655129_Schweiz_Strubel/9224-A63-1412.html?breadcrumbId=1548784819.9376&row_nr=21

Liebe Grüße

Kevin



[Bilder redaktionell hinzugefügt]
 
henrique Am: 29.01.2019 19:30:54 Gelesen: 25155# 22 @  
@ bignell [#18]

Hallo Harald,

Danke für die Aufklärung und besonders für den Katalogwert.

Beste Grüße
Henrique
 
bignell Am: 29.01.2019 19:49:26 Gelesen: 25144# 23 @  
Liebe Freunde,

dieser Brief weist drei Besonderheiten auf:



1) Mischfrankatur 3 KR 1863 + 2 KR 1864
2) doppeltschwerer Ortsbrief aus Innsbruck
3) um einen Kreuzer unterfrankiert (2x3=6 KR wäre richtig gewesen), deshalb 1 KR fehlend + 5 KR Zutaxe = 6 KR Taxe

Lg, harald
 
bayern klassisch Am: 29.01.2019 20:00:45 Gelesen: 25139# 24 @  
@ bignell [#23]

Hallo Harald,

der kommt aber der eierlegenden Wollmilchsau schon sehr nahe, oder?

Weil Briefpost da steht - wie teuer wäre denn ein Ortsbrief der Fahrpost gekommen (etwas was ich noch nie gesehen habe von ganz Altdeutschland)?

Ist das hinten kein Stempel der Fahrpost?

Liebe Grüsse,
Ralph
 
Martin de Matin Am: 29.01.2019 20:22:34 Gelesen: 25131# 25 @  
@ bignell [#18]

Hallo Harald,

du sagst der Brief, der in Nummer [#17] gezeigt wird sei keine Mischfrankatur, sondern eine Buntfrankatur.

Wenn man in Wikipedia nachliest, steht dort, dass die Buntfrankatur nur eine Sonderform der Mischfrankatur ist; somit also auch eine Mischfrankatur ist.

Ich zitiere aus meinem Michel Briefe-Katalog Deutschland von1992/93:

Mischfrankatur.d.h die Marke mit anderen Marken auf Brief

Beim Begriffslexikon des BPP steht unter Punkt 8.2:

Mischfrankatur (MiF) portogerecht: Verschiedene Postwertzeichen oder verschiedene Freimachungsarten auf Ganzstück.

Verstehe ich hier etwas falsch? Ich wunderte mich schon die ganze Zeit, das nur Mischfrankaturen zwischen verschiedenen Ausgaben gezeigt wurden.

Wäre es nicht besser, wenn man das Thema in Ausgabenmischfrankaturen ändern würde, um Missverständnisse zu vermeiden?

Gruss
Martin
 
bignell Am: 29.01.2019 20:26:28 Gelesen: 25128# 26 @  
@ bayern klassisch [#24]

Hallo Ralph,

Fahrpost war lt Handbuch Dr Ferchenbauer bis 1890 bar zu entrichten. Tarif dafür habe ich für Ortsbriefe nicht gefunden, wird es wohl nicht gegeben haben. Der Segmentstempel rückseitig ist ein "normaler" (wenn auch seltener) Briefpoststempel, der Stempel auf den Marken wertet im Müller mit 2 Punkten, der Segmentstempel 210 Punkte - aber nur wenn er auf Marken abgeschlagen ist. Dann wäre der Brief wirklich die Wollmilchsau, ;)

Lg, harald
 
bignell Am: 29.01.2019 20:38:59 Gelesen: 25122# 27 @  
@ Martin de Matin [#25]

Hallo Martin,

das BPP-Begriffslexikon habe ich unter [#1] auch zitiert, und dazu geschrieben:

In Österreich spricht man bei einer ausgabenreinen Buntfrankatur normalerweise nicht von einer Misch- sondern eben Buntfrankatur. Deshalb werde ich hier keine Buntfrankaturen vorstellen.

Vielleicht werde ich zu einem späteren Zeitpunkt auch ein Thema Buntfrankaturen Österreich gründen, aber ich möchte mich erst mal auf dieses Thema konzentrieren.

Lg, harald
 
bayern klassisch Am: 29.01.2019 20:52:39 Gelesen: 25117# 28 @  
@ bignell [#26]

Hallo Harald,

danke für diese wertvolle Infos. Ich frage mich nur, warum jemand aus der Zeit das dann geschrieben hat? Wenn es keine Ortsfahrpost gab, brauchte man doch nicht Briefpost zu notieren. Sonderbar.

Liebe Grüsse,
Ralph
 
bignell Am: 29.01.2019 21:52:10 Gelesen: 25110# 29 @  
@ bayern klassisch [#28]

Hallo Ralph,

nachdem "Briefpost" in der selben Farbe wie "Haushaltsfund" vermerkt ist, nehme ich mal an das wurde (deutlich) später darauf vermerkt, somit wohl kein postalischer Vermerk, eventuell Vermerk eines Sammlers?

Lg, harald
 
bayern klassisch Am: 29.01.2019 22:04:53 Gelesen: 25107# 30 @  
@ bignell [#29]

Hallo Harald,

tja, schwierig - so richtig leuchtet mir das nicht ein, warum das ein Privater draufschreiben sollte. Wir werden es wohl nie mehr erfahren.

Liebe Grüsse,
Ralph
 
briefmarkenwirbler24 Am: 29.01.2019 22:35:08 Gelesen: 25097# 31 @  
@ bignell [#29]
@ bayern klassisch [#30]

Ich würde Harald da allerdings zustimmen, wenn man nämlich die Schriftform der Adresse betrachtet und mit den anderen beiden Wörtern vergleicht, fallen einem doch deutliche Unterschiede auf, sodass es gut sein kann, dass sich ein Sammler verewigt haben könnte.

Liebe Grüße

Kevin
 
bignell Am: 30.01.2019 22:32:51 Gelesen: 25015# 32 @  
Liebe Freunde,

hier eine Mischfrankatur 4./5. Ausgabe:



10 KR 1863 + 15 KR 1864 von Brandeis nach Wien, die Recogebühr wurde vorschriftswidrig vorderseitig geklebt.

Schön finde ich die Adresse:

Wohlgeboren der Frau Josephine Czermak ?? Docters Wittwe zu Wienn
Abzugeben in der Buchhaltung des H. Carl Czermak in der ?attengasse N 6

Lg, harald
 
wuerttemberger Am: 30.01.2019 22:50:19 Gelesen: 25011# 33 @  
@ bignell [#32]

Schottengasse

Gruß

wuerttemberger
 
bignell Am: 30.01.2019 22:55:56 Gelesen: 25008# 34 @  
@ wuerttemberger [#33]

Hallo Wuerttemberger,

danke Dir, da habe ich wieder mal Scheuklappen aufgehabt.

Lg, harald
 
henrique Am: 02.02.2019 16:17:59 Gelesen: 24893# 35 @  
@ bignell [#18]

Hallo Harald,

habe noch eine Buntfrankatur und ersuche um den Katalogwert



RECO von Wien nach Krems mit 2 Kreuzer gelb und 3 Kreuzer grün von 1863 Doppeladler im Oval.



Rückseite mit Firmemstempel, Siegel und Ankunftsstempel Krems. Marke 10 Kreuzer blau von 1863.

Grüße
Henrique

PS.: Sollte es nicht ein Thema für die Buntfrankaturen geben?
 
bignell Am: 02.02.2019 17:45:18 Gelesen: 24878# 36 @  
@ henrique [#35]

Hallo Henrique,

2+3+10 KR auf Brief lt Handbuch Dr Ferchenbauer 900 € (rückseitige Recofrankatur etwas weniger) - aber da sowohl die 3 als auch die 10 KR defekt sind, kann man den Wert nicht anwenden. Die 2 KR mit Blaustempel wertet auf Brief 400 €, sollte sie in Ordnung sein.

Thema für Buntfrankaturen werde ich irgendwann mal aufmachen, wenn ich mit dem Thema hier einigermassen durch bin.

Lg, harald
 
henrique Am: 02.02.2019 18:04:06 Gelesen: 24871# 37 @  
@ bignell [#36]

Hallo Harald,

danke für die schnellen Infos!

Bin immer überrascht, wie hoch solche Sachen bewertet werden. Bezeichne sie intern als "URALT-Belege.

Beste Grüße
Heinz alias Henrique
 
bignell Am: 02.02.2019 18:17:40 Gelesen: 24866# 38 @  
@ henrique [#37]

Hallo Heinz,

es ist wie überall, Katalogwert ist nicht Handelswert, Handelswert hängt sehr stark von Erhaltung und Seltenheit ab. Wobei eine Dreifarben-Buntfrankatur schon recht selten ist bei den klassischen Ausgaben von Österreich.

Lg, harald
 
bignell Am: 03.02.2019 13:48:45 Gelesen: 24840# 39 @  
Liebe Freunde,

hier dieselbe Kombination wie unter [32], jedoch in anderer Verwendung:



1864 10 KR 1863 + 15 KR 1864 von Wien nach Durham / GB, mit 25 KR korrekt frankiert, Wien 14.3.1864 - Coeln/Verviers 16.3. - London 17.3. - Durham 17.3.

Lg, harald
 

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