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Thema: Prozentsatz erhaltener Marken: Spanien 2 Reales 1851
Das Thema hat 83 Beiträge:
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Heinz 7 Am: 15.03.2021 21:42:14 Gelesen: 13908# 59 @  
@ marc123 [#56]

Marc,

für Deine Tabellen habe ich noch ein paar Resultate:

Ferrary: 145 - Start: n/a - PR: FRF 6'200
Ferrary: 146 - Start: n/a - PR: FRF 5'600
Ferrary: 147 - Start: n/a - PR: FRF 5'200
Ferrary: 148 - Start: n/a - PR: FRF 4'200

Hind: 169 - Start: n/a - PR: GB£ 67.10
Hind: 170 - Start: n/a - PR: GB£ 40
Hind: 171 - Start: n/a - PR: GB£ 17

Caspary: 433 - Cat. 1250 - PR: US$ 725
Caspary: 434 - Cat. 600 - PR: US$ 800
Caspary: 435 - Cat. 1800+ - PR: US$ 600

Lilly: 333 - Cat. US$ 3'000 - PR: US$ 2'200

Bei den Ferrary und den Hind Auktionen gab es keine Angaben zu einem Start- oder Limitpreis (= n/a, nicht anwendbar).

Bei Caspary und Lilly waren es vermutlich die Katalogpreise.

Die PR-Preise sind alle gemäss den offiziellen Ergebnislisten.

Heinz
 
marc123 Am: 16.03.2021 15:12:37 Gelesen: 13879# 60 @  
Danke Heinz,

für die Ergänzungen und Koban für den interessanten Beitrag, obschon ich es sehr schwierig finde, unsere Marken auf Fälschungen zu überprüfen. Was aber für unsere Marken spricht ist, dass viele attestiert sind und/oder aus bedeutenden Sammlungen stammen.





Hier noch zwei Exemplare aus der 198. Balasse-Auktion, von 1963, die Ausrufpreise sind in Belgischen Franken. Beide Marken hatten wir noch nicht.

Liebe Grüße
Marc
 
marc123 Am: 16.04.2021 16:06:39 Gelesen: 13394# 61 @  
Aktuell bei Soler, ein weiteres gestempeltes Exemplar mit Attest vom 4.2.2021.

Ausruf 1500 Euro.




ESPAÑA. Ed. 8. 2 reales naranja. Excelente presencia, ínfimo punto claro. Muy bonito ejemplar. Cert. COMEX. Cat. 1.560 €. [1]

Liebe Grüße
Marc

[1] https://www.soleryllach.com/es/lote/0761-2641-2641/160-990073-0-espana-ed-8-2-reales-naranja-excelente-presencia-infi
 
marc123 Am: 26.04.2021 18:48:23 Gelesen: 13175# 62 @  


In meinem Michel Europa Klassik-Katalog wird der Viererblock der 2 Reales von 1851 mit 150.000 Euro bewertet. Das war bis jetzt der einzige Hinweis den ich auf die Existenz eines Viererblocks hatte. Nun habe ich einen in einem kürzlich erworbenen Katalog gefunden, auf einem Fragment als Buntfrankatur, bei Willy Balasse von 1974. Der Block ist oben stark angeschnitten. Das ist bis jetzt der einzige Hinweis auf einen Viererblock, der auch im Auktionskatalog als Unikat beschrieben wird. Glücklicherweise konnte ich unter "unseren" Paaren kein Stück finden, das aus dem Viererblock stammt.



Heinz (Heinz 7) vermutet in einem anderen Thema glaubwürdig, dass es sich bei der Auktion um die Sammlung Dupont handelt.

Es befinden sich noch weitere 2 Reales in dieser Sammlung, ich werde sie noch einstellen.

Liebe Grüße
Marc
 
marc123 Am: 06.05.2021 20:17:14 Gelesen: 12899# 63 @  


Fälschung

Diese Marke wurde vor zwei Tagen bei VF-Auktion ohne Garantie angeboten. Dass die Marke falsch ist, ist denke ich leicht erkennbar. Ich zeige sie trotzdem wegen der Dokumentation und als Vergleich, denn bald wird sie nicht mehr online zu Verfügung stehen. Ich werde sie in meiner Registratur nicht berücksichtigen.

https://www.vf-auktion.dk/lot/14584221

Lot: 4221

Spanien

1851. 2 r. rød uden garanti. AFA 75000,-

Katalognr: 8

Ref.nr.: 5727232

Startpris: 500 DKK. (€ 67.11)
Solgt for : 660 DKK. (€ 88.59)
Lottet er udløbet.
 
marc123 Am: 19.05.2021 11:00:10 Gelesen: 12684# 64 @  
marc123 Am: 06.06.2021 09:54:32 Gelesen: 12443# 65 @  


Iberphil, 23 Juni 2021, Los 158, Ausruf 1600 Euro.
Diese Marke haben wir noch nicht registriert.

º8. 1851. 2 reales rojo anaranjado (leve corte en el margen inferior, que no llega a tocar el marco). Color muy intenso y enormes márgenes. MAGNIFICO Y MUY ESPECTACULAR. Cert. GRUS Y CEM.

https://www.iberphiltienda.com/index.php?cPath=36_785&max_products_display=50&page=4

https://www.philasearch.com/de/i_9436_69591/5790_Spanien/9436-A20210623-158.html?set_sprache=de&treeparent=CO-5790&set_anbieter=9436&set_auktionnr=6922&utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20210604_de&utm_content=auction_9436_6922%3AIberphil+International+Auktion+&postype=PH&page=3&row_nr=64&breadcrumbId=1622965611.6497

Marc
 
marc123 Am: 06.06.2021 10:13:26 Gelesen: 12436# 66 @  


Iberphil, 23 Juni 2021, Los 157, Ausruf 3500 Euro.

Diese Marke haben wir noch nicht registriert. Besonders markant, der Verlauf vom Schnitt unten. Die kleine Beschädigung in der rechten unteren Ecke ist auch auffällig (wobei man nicht weiß wie alt diese Beschädigung ist).

(*)8. 1851. 2 reales naranja (reparado). Color intenso y enormes márgenes. MAGNIFICO Y EJEMPLAR DE ENORME ESPECTACULARIDAD. Cert. CEM.

https://www.iberphiltienda.com/index.php?cPath=36_785&max_products_display=50&page=4

https://www.philasearch.com/de/i_9436_69590/5790_Spanien/9436-A20210623-157.html?set_sprache=de&treeparent=CO-5790&set_anbieter=9436&set_auktionnr=6922&utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20210604_de&utm_content=auction_9436_6922%3AIberphil+International+Auktion+&postype=PH&page=3&row_nr=63&breadcrumbId=1622966141.1385

Marc
 
marc123 Am: 01.07.2021 09:37:31 Gelesen: 12133# 67 @  
@ marc123 [#65]

Zugeschlagen zu Ausrufpreis von 1600 Euro (Los 158).

@ marc123 [#66]

Zugeschlagen für 4250 Euro (Los 157).

https://www.iberphiltienda.com/index.php?cPath=36_785&max_products_display=50&page=4

Liebe Grüße
Marc
 
marc123 Am: 09.07.2021 18:02:16 Gelesen: 11945# 68 @  
Iberphil 27 Juli 2021, Los 90. Ausruf 2500 Euro.



"º8. 1851. 2 reales rojo anaranjado, esquina de pliego (inapreciable cortecito en el margen izquierdo). MAGNIFICO Y VERDADERAMENTE ESPECTACULAR, POSIBLEMENTE EL UNICO CONOCIDO SIENDO ESQUINA DE PLIEGO. Cert. GRAUS."

Liebe Grüße
Marc

[1] https://www.iberphiltienda.com/index.php?cPath=36_786&max_products_display=50&page=2&osCsid=lb6of07oovfigrf402pjor0895
 
marc123 Am: 07.08.2021 11:44:35 Gelesen: 11646# 69 @  
Martin de Matin Am: 28.08.2021 09:48:54 Gelesen: 11357# 70 @  
Ein weiteres gestempeltes Stück der 2 Real wird am 11.9.2021 bei der Dr. Reinhard Fischer 182. Auktion in Bonn angeboten. Das Stück istt mit einem BPP-Attest von 2019 versehen.

http://www.philasearch.com/de/i_9225_361814/5790_Spanien/9225-A182-7335.html?treeparent=COSUBGRP-20570&set_sprache=de&set_anbieter=9225&set_auktionnr=8103&postype=PH&breadcrumbId=1630136436.4913&row_nr=2

Beschreibung:
Los 7335 Spanien Michel 8
1851, 2 R. orangerot, voll- bis breitrandig, sauber und gesichtsfrei gestempelt, farbfrisches Kabinettstück dieser sehr seltenen Marke, geprüft Kosack und Baschwitz BPP mit Fotoattest, Mi. 11.000.-
Ausruf 3.500,00 EUR
Ende der Gebotsabgabe: Samstag 11.09.2021



Gruss
Martin
 
marc123 Am: 31.08.2021 16:55:17 Gelesen: 11304# 71 @  
Sperati Fälschung



Filatelia Llach 21 September 2021, Los 169, Ausruf 225 Euro.

Für die Registratur hier ist die Fälschung nicht zu verwenden, ist aber interessant als Vergleich und zur Dokumentation.

"Lote: 0169. * 8F. 2 Reales naranja. Prueba de gran tamaño. FALSO SPERATI tipo I. Al dorso sello del autor y al frente firma autógrafa a lápiz. Muy rara."

https://www.filateliallach.com/fllach4/catalogo/d/0156/0155

Liebe Grüße
Marc
 
Martin de Matin Am: 11.09.2021 22:54:43 Gelesen: 11146# 72 @  
@ Martin de Matin [#70]

Das angebotene Stück wurde nicht verkauft, und ist im Nachverkauf bis zum 30.9.2021 erhältlich.

Gruss
Martin
 
Martin de Matin Am: 14.11.2021 18:25:54 Gelesen: 10628# 73 @  
@ Martin de Matin [#72]

Bei der 173. Felzmannauktion kommt eine weitere gestempelte 2 R zum Angebot. Sie ist Teil einer Spaniensammlung.

http://www.philasearch.com/de/i_9107_219006/5790_Spanien_Sammlungen/12-A173-7020.html?treeparent=COSUBGRP-20570&set_sprache=de&set_anbieter=12&set_auktionnr=7217&postype=PH&breadcrumbId=1636909359.8399&row_nr=2

Beschreibung: Los 7020 Spanien

1850-1965, hochkonzentriert und in selten weit gediehender Vollständigkeit ab vollständig vorhandener Klassik-Spitzen, darunter auch Raritäten wie 2 R Isabella 1851 (Fotoattest Baschwitz BPP), 1852 und 1853 und offensichtlich praktisch alle Folgeausgaben in gewohnt unterschiedlicher Zusammensetzung, gefolgt von sämtlichen, stets gesuchten Standards wie Eisenbahnkongress 1930, Montserrat 1931, U-Boot Satz und Block, Block 7-12 A+B und vielen mehr, auch immer wieder mal Besonderheiten wie Mi.Nr. 376-407 U, die Fehlfarben 482-494 F und 509-516 F, 554-561 + 560 b U oder "C.U.P.P."-Aufdrucke eingestreut, abschließend gewohnt reizvoll Dienst- und Portofreiheitsmarken, Carlistische Post sowie diverse Zwangszuschlagsmarken und auch -blocks
Ausruf 7.500,00 EUR Ende der Gebotsabgabe: Samstag 20.11.2021



Gruss
Martin
 
Benjamin Voigt Am: 28.11.2021 21:25:14 Gelesen: 10457# 74 @  
@ Martin de Matin [#70]

In der 183. Auktion vom Auktionshaus Dr. Reinhard Fischer, Bonn, konnte das in Beitrag [#70] vorgestellte Stück für 3.500 € zzgl. Aufgeld an einen neuen Besitzer versteigert werden.

Die in Beitrag [#73] vorgestellte Sammlung inkl. der 2 Reales 1851 wurde für 10.000 Euro zzgl. Aufgeld auf der 173. Felzmann Auktion versteigert.

Beste Grüße
Benjamin
 
Heinz 7 Am: 14.12.2021 22:50:04 Gelesen: 10217# 75 @  
@ marc123 [#1]
@ Martin de Matin [#2]

Nicht weniger als 6 Exemplare wurden angeboten an der Raritätenauktion von Atlantis Auction Galleries, Zürich, vom 8.3.1969



Los 529a = ungebraucht mit Originalgummi
Los 530+531+532+533 =gestempelte Stücke



Los 534 war der Brief mit den zwei Marken als Teil einer Buntfrankatur, die wir oben schon besprochen haben

@ marc123 [#1]
@ Heinz 7 [#34]

Wenn die handschriftlich notierten Preise stimmen, wurden 5 Lose verkauft, 1 Los blieb ohne Zuschlag.

529a = CHF 17'000
530 = CHF 4'950
531 = unverkauft ?
532 = CHF 4'900
533 = CHF 2'500 (? / schwer leserlich)
534 = CHF 43'000
Dazu kommen noch 10 % Aufgeld

Ich habe nicht sorgfältig geprüft, ob wir alle 6 Lose (mit total 7 Marken) hier schon gezeigt haben.

Los 533 ist auch rechts knapp vollrandig.

Beste Grüsse

Heinz
 
Martin de Matin Am: 08.01.2022 22:35:58 Gelesen: 9857# 76 @  
@ Martin de Matin [#73]
@ Benjamin Voigt [#74]

Die Sammlung mit der 2 Reales wird am 27.01.2022 bei Götz schon wieder versteigert.

Götz 396. Auktion Auktionstermin: 25. - 27. Januar

Beschreibung: Los 44 Spanien

SPANIEN - äusserst beachtliche Sammlung der Jahre 1850/1965 wiederum weitestgehend komplett incl. Klassik Spitzen wie z.B. seltene 2 R. Isabella mit Fotoattest Baschwitz u. in der Folgezeit ebenfalls mit vielen seltenen u. gesuchten Werten u. Serien wie Eisenbahnkongress, Montserrat, U-Boot-Serie u. Block, auch Block 7/12 in "A" u. "B" u. später mit Besonderheiten wie Fehlfarben, auch guter Teil Dienst- u. Portofreiheitsmarken, Karlistische Post u. diverse Zwangszuschlagsmarken etc. Ein sehr seltenes geschlossenes Objekt.

Ausruf: 12.000 EUR



http://www.philasearch.com/de/i_9383_188273/5790_Spanien_Sammlungen/9383-A396-44.html?treeparent=COSUBGRP-20570&set_sprache=de&set_anbieter=9383&set_auktionnr=7475&postype=PH&breadcrumbId=1641677085.5564&row_nr=0

Wie funktioniert es denn mit dem Gewinn oder sind das die berühmten Negativzinsen? Für 10.000 plus Gebühren gekauft und jetzt für 12.000 Euro angeboten.

Gruss
Martin
 
marc123 Am: 23.03.2022 09:48:02 Gelesen: 9102# 77 @  
@ Heinz 7 [#33]



Das Paar, Los 10146 aus der Cervera Sammlung, das 1989 für 26.000 CHF +15% Aufgeld (Ausruf 15.000 CHF) verkauft wurde, wird am 11. April für 7.500 Euro bei Iberphil (Los 54) ausgerufen [1].

"8(2). 1851. 2 reales rojo anaranjado, pareja. Color intenso y grandes márgenes. MAGNIFICA Y RARISIMA, NO MAS DE CINCO PAREJAS CONOCIDAS, PIEZA DE ALTISIMO NIVEL Y DE ENORME IMPORTANCIA. Cert. COMEX. Edifil 2020: 24.000 Euros"

Liebe Grüße
Marc

https://www.iberphil.com/es/subastas-sellos/3-Subasta-Online-Sellos-Espaa-y-Colonias-11-04-2022/lote-54-%7C%7C-82
 
22028 Am: 09.03.2023 17:37:00 Gelesen: 5046# 78 @  
Zu diesem Thema wurde schon lange nichts mehr geschrieben.

In der aktuellen Ausgabe des London Philatelist (März 2023) ist ein interessanter Artikel zu der Markenausgabe.

Titel: The Greatest Jewel of Spanish Philately - The 2 Reales Blue / A Mystery Solved. Von Jose Antonio Herraiz.
 
Lars Boettger Am: 24.04.2023 21:01:08 Gelesen: 4392# 79 @  
@ Heinz 7 [#16]

Hallo Heinz,

vom 19. - 23. April 2023 fand in Teruel / Spanien eine nationale Briefmarkenausstellung statt. In der Meisterklasse war ein traditionelles Exponat zu sehen, dass den besagten Brief (unter anderem) enthielt.

Beste Grüße!

Lars


 
Lars Boettger Am: 24.04.2023 21:05:58 Gelesen: 4390# 80 @  
@ marc123 [#62]

Hallo Marc,

auch der Viererblock ist weiterhin erhalten.

Beste Grüße!

Lars


 
Lars Boettger Am: 02.05.2023 22:00:38 Gelesen: 4289# 81 @  
@ Heinz 7 [#35]

Hallo Heinz,

anbei die Seite aus der in Teruel 2023 ausgestellten Sammlung.

Beste Grüße!

Lars


 
ANTONIO1956 Am: 02.09.2023 11:14:51 Gelesen: 2157# 82 @  
Hola mi nombre es Antonio soy de España y no hablo alemán (usare el traductor).
Pero quisiera aportar algunos enlaces con información sobre este tema.
En este articulo en español podéis ver un resumen sobre el 2 reales de 1851.
Al final hay un resumen donde lo mas interesante es la ausencia de la tira de tres sellos de 2 reales de la subasta Caspary.
¿Me podriais proporcionar una foto o escaneo mas preciso? Gracias
Tambien os proporciono un enlace a la colección presentada en EXFILNA de TERUEL de la que he visto fotos en este forum.
Muchas gracias y perdón por las mas que seguras deficiencias de la traducción

---

Hallo,

mein Name ist Antonio, ich komme aus Spanien und spreche kein Deutsch.

Ich möchte aber einige Links mit Informationen zu diesem Thema bereitstellen. In diesem Artikel auf Spanisch können Sie eine Zusammenfassung über die 2 Reales von 1851 sehen. [1]

Am Ende gibt es eine Zusammenfassung, wobei das Interessanteste das Fehlen des Streifens mit drei 2-Reales-Briefmarken aus der Caspary-Auktion ist.

Könnten Sie mir ein genaueres Foto oder einen Scan zur Verfügung stellen? Danke

Ich stelle Ihnen auch einen Link zu der auf der EXFILNA in TERUEL präsentierten Sammlung zur Verfügung, von der ich Fotos in diesem Forum gesehen habe [2].

Vielen Dank und Entschuldigung für die mehr als gewissen Mängel der Übersetzung



[1] http://filateliaguardesa.blogspot.com/2015/01/los-sellos-de-dos-reales-de-1851.html
[2] https://exposicionesfesofi.es/barreras-barreras-jose-alberto-primeras-emisiones-del-correo-espanol/
 
Heinz 7 Am: 02.09.2023 18:58:34 Gelesen: 2041# 83 @  
@ Lars Boettger [#79]
@ Lars Boettger [#80]
@ Lars Boettger [#81]

Lars, wunderbar, danke!

Ich habe dies vor vier Monaten offenbar nicht gesehen! Die aktuellen Fotos sind sehr hilfreich.

@ ANTONIO1956 [#82]

Ich bin zur Zeit nicht zuhause, und kann keinen anderen scan zur Verfügung stellen als ich das am 2.2.2021 getan habe. Wenn Sie das Foto anklicken, wird es grösser.

Besten Dank für Ihren Beitrag!

@ ANTONIO1956 [#82] (translated by deepl):

No estoy en casa en este momento, y no puedo proporcionar un escaneo diferente al que hice el 2.2.2021. Si hace clic en la foto, se ampliará.

Muchas gracias por su contribución.

Heinz
 

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