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Thema: Messeganzsache Ulm 2022 mit Badenfehldruck als Fehldruck ohne Matrixcode
Das Thema hat 99 Beiträge:
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Nachtreter Am: 11.11.2022 20:55:02 Gelesen: 9129# 75 @  
@ Jürgen Häsler [#74]

Stellt sich nur noch die Frage, wer oder warum man auf Seiten der Post so dämlich ist und den Baden-Block (= sog. Philatelie-Block!) gar nicht nach Ulm mitgebracht hat. Dieser wurde erst aufgrund der vielen Nachfragen nachbestellt und war ab Freitag für ein paar Stunden erhältlich.

Der desolate Auftritt bestätigt im Übrigen das Erscheinungsbild der neuen „Philaschalter“: will man etwas Bestimmtes, bestellt man besser in Weiden, sonst läuft man Gefahr das Gewünschte nicht zu erhalten (ausverkauft, nicht dabei, kennen wir nicht, ...). Die Auswahl ist nur noch die einer besseren Postagentur!

Viele Grüße

Nachtreter
 
Jürgen Häsler Am: 12.11.2022 09:23:44 Gelesen: 9017# 76 @  
@ drmoeller_neuss [#73]

Eine Auflage von fast 10.000 Stück finde ich extrem hoch. Wer sammelt noch systematisch moderne Ganzsachen?

Die Zahl der systematischen (also auf Komplettierung ausgerichteten) Sammler*innen moderner Ganzsachen ist in der Tat im Vergleich zu früher stark zurückgegangen. Aber das ist in anderen Bereichen moderner Marken genau so, insbesondere auch beim Sammelgebiet BUND. Bei Motivsammlungen sind "passende" Ganzsachen aber eine gern gesehene Bereicherung.

Ob eine Auflage von 10.000 Stück für eine Gedenkganzsache " extrem hoch" ist ? Kann man sicher so betrachten. Ist die Auflage von 32.000 Stück für die ETB Jahrgang 2021 hoch ? Im 1. Quartal 1983 betrug die Auflage der BUND-Ersttagsblätter noch 601.000 Stück. 2021 war sie also nur noch bei 5,3 % der Spitzenauflage aus den "Boom-Zeiten". Im Vergleich dazu erscheint das niedrig.

Dazu kommt der üppige Aufschlag von 60 Cent für den Briefumschlag. Das schliesst Geschäftskunden, darunter verstehe ich auch Briefmarkenhändler, von vorneherein aus.

Bis zum 31.12.2021 betrug der "Papierzuschlag" 20 Cent (80 Cent Porto für den Standardbrief + 20 Cent für den Umschlag). In der Summe also EUR 1,00.

Ab 01.01.2022 reduzierte sich der "Papierzuschlag" auf 15 Cent (85 Cent Porto für den Standardbrief + 15 Cent für den Umschlag), denn die Post hielt den Preis von EUR 1,00 stabil trotz Portoerhöhung. Dass er jetzt Hals über Kopf von 15 Cent auf 35 Cent mehr als verdoppelt wurde, überrascht mich nicht. Vor kurzem habe ich für unsere Vereinspost neue Briefumschlöge gekauft. Seit Jahren verwende ich das gleiche Produkt. Der Preis hat sich nahezu verdoppelt (+ 94 %). Von wegen knapp 10 % Inflationsrate. Einen üppigen Aufschlag von 60 Cent kann ich aber nirgendwo entdecken.

Das sind doch inzwischen die ganz normalen Abläufe und Postlaufzeiten. Früher wäre die Post nach Schalterschluss auf die Hauptpost in Ulm gebracht worden und mit der gleichen Tagespost noch abgegangen. Auch das Briefzentrum in Neu-Ulm liegt gegenüber der Messe auf der anderen Seite der Donau.

Dieser Einschätzung von Dir kann ich nur zustimmen. Die Sammlerpost mit den Sonderstempeln erhält schließlich eine "Sonderbehandlung" durch die Post. Da sollte man zu Kompromissen bereit sein. Ein Hinweis am Sonderschalter "Post mit Sonderstempeln hat eine deutlich längere Laufzeit als Bedarfspost" wäre aber sicher hilfreich.
 
Jürgen Häsler Am: 12.11.2022 10:34:12 Gelesen: 8980# 77 @  
@ Nachtreter [#75]

Stellt sich nur noch die Frage, wer oder warum man auf Seiten der Post so dämlich ist und den Baden-Block (= sog. Philatelie-Block!) gar nicht nach Ulm mitgebracht hat. Dieser wurde erst aufgrund der vielen Nachfragen nachbestellt und war ab Freitag für ein paar Stunden erhältlich.

Hallo Nachtreter,

Du hast Recht. Auch aus meiner Sicht war der Auftritt der Postphilatelie in Ulm grottenschlecht. Was sich deren Marketing-Abteilung im Vorfeld gedacht hat, weiß ich nicht. Während man die viel zu geringe Menge an zur Verfügung stehenden Messe-Ganzsachen noch mit den "produktionstechnischen Schwierigkeiten" im Vorfeld bei gutem Willen entschuldigen kann, lässt sich bei Block 90, der eine Auflage von mehr als 600.000 Stück hat, nichts mehr schönreden. Auf welchen Marken sonst sollten denn die schicken Sonderstempel abgeschlagen werden ?

Block 90 erläutert mit der Randgestaltung den graphisch misslungenen "Kopfsteher" der Mi-Nr. 3719 und eignet sich doch wunderbar für die Sonderstempel.

Ich kann nur hoffen, dass die Deutsche Post bei der IBB 2023 einen anderen "Auftritt" hinlegt.
 
TeeKay Am: 12.11.2022 10:51:25 Gelesen: 8971# 78 @  
Das ist ja nicht einfach nur ein Block, sondern laut Vorratsliste ein Philatelieblock. Also ein von der Postphilatelie kreiertes Produkt, das es ausschließlich bei der Postphilatelie gibt.

Wenn es dieses eigene Produkt nicht einmal im eigenen exklusiven Vertriebsweg auf der Fachmesse, auf der ausschließlich die Zielgruppe anzutreffen ist, in rauen Mengen gibt, dann hat man bei der Postphilatelie offensichtlich überhaupt kein Vertriebskonzept mehr.

Ahnungslose Manager mit dem Auftrag "Mach Gewinn X" haben das Einzige gemacht, was sie in ihrer Ahnungs-, Konzept- und Erfahrungslosigkeit können: Kosten sparen, in der Hoffnung, dass der Umsatz gleich bleibt und der Gewinn steigt.
 
Journalist Am: 14.11.2022 08:10:31 Gelesen: 8861# 79 @  
@ Jürgen Häsler [#74]
@ Jürgen Häsler [#69]

Hallo an alle,

ich habe am Wochenende weitere ausgelesene Daten zur Messeganzsache mit Matrixcode erhalten, die ich nun vorstellen möchte:

Zuerst der saubere Druck der Matrix:

Er beginnt derzeit nachweisbar mit 4.183.738
und geht bis 4.188.445
 

> die Differenz ergibt 4707 Stück

Der unsaubere Druck der Matrix:

er beginnt derzeit nachweisbar bei 4.190.230
und geht bis 4.197.630
 


> die Differenz ergibt 7400 StückBeide zusammen ergeben also 12107 Stück

Der Ansatz von Jürgen, das man bei DPS Wermsdorf festgestellt hat, das man beim sauberen Druck nicht rechtzeitig fertig wird, bis zur Messe alles mit dem Matrixcode dazu zudrucken, klingt sehr interessant. Man hat dann scheinbar an der Druckgeschindigkeit gedreht, sodaß zwar die Matrix wesentlich schlechter aber noch lesbar bleibt, dafür alles aber schneller geht und man gerade noch so fertig wird.

Die bisherigen Daten mit der Frankier-ID lassen dies alles plausibel erscheinen.

Bezüglich der klischeeentwerteten Ganzsachen liegen hier allerdings bisher zu wenig Daten vor, um auch über diesen Teilbereich verlässliche Aussagen treffen zu können.

Daher die Bitte um weitere Meldungen zur Abgrenzung und Erfassung - danke.

Viele Grüße Jürgen
 

funnystamp Am: 14.11.2022 12:48:00 Gelesen: 8798# 80 @  
@ Journalist [#79]

Ein kleiner Nachtrag zu einer klischeegestempelten Ausgabe: Der Umschlag mit der Nummer 4209117 weist den unsauberen Druck auf.

Viele Grüße
Hermann
 
Journalist Am: 14.11.2022 15:48:47 Gelesen: 8758# 81 @  
@ Journalist [#36]

@ funnystamp [#80]

Hallo an alle,

zuerst einmal danke Hermann für deinen Nachtrag Klischeeentwertung unsauberer Druck - diesen gibt es nach bisherigen Erkenntnissen tatsächlich nur mit unsauberen Druck.

Damit ergibt sich hier auch eine erste Abschätzung der Menge für die Klischeeentwerteten Ganzsachen:

Es beginnt derzeit bei 4.207.969
und geht bis 4.209.117
 

> die Differenz ergibt hier 1148 Stück

Die nachweisbare Gesamtauflage der Ganzsachen mit Matrixcode beträgt also derzeit:

12107 postfrisch + 1148 klischeeentwertet - zusammen 13255 Stück (mit nachträglich zugedruckten Matrixcode)

viele Grüße Jürgen
 

Morpheus Am: 16.11.2022 23:00:57 Gelesen: 8603# 82 @  
Angeregt durch drmoeller_neuss, den ich vorgestern persönlich kennengelernt habe, verfasse ich heute meinen ersten Beitrag.

Wie es vielen bekannt sein sollte, gab es neben der Messeganzsache auch messebezogene Umschläge, welche am Stand des Vereins für Briefmarkenkunde Ulm / Neu Ulm 1883 e.V. gekauft werden konnten.

Besonders ist nun, dass ein solcher Umschlag völlig unbeanstandet befördert wurde, obwohl dieser überhaupt nicht frankiert wurde. (siehe Abbildung)

Wie kann das sein?

Sind weitere solche Fälle bekannt?

Vielen Dank
und viele Grüße
Paris


 
Nachtreter Am: 16.11.2022 23:50:30 Gelesen: 8586# 83 @  
@ Morpheus [#82]

Siehe Post [#66] von Journalist; die nur angelernten Kräfte (Studenten) haben alles gestempelt, was sie bekommen haben. Das ist eben der neue „Sammlerservice“ der sog. Postphilatelie!

Viele Grüße

Nachtreter
 
prinzlodi Am: 28.11.2022 17:02:26 Gelesen: 8137# 84 @  
@ prinzlodi [#43]

Mittlweile sind auch mal wieder ein paar ebay-Auktionen zum Thema gelaufen:

Einmal ein postfrischer Umschlag mit Endpreis 33,83 + 1,50 EUR [1]

Einmal ein gelaufener Umschlag mit Endpreis 36,50 + 4,00 EUR [2]
[Stempel war kein besonderer sondern ein aktueller vom November]

Bei beiden war der Startpreis moderat, sodass es jeweils eine "echte" Auktion wurde.

Mein Eindruck ist: Für einen ungestempelten Umschlag ohne Code hat sich derzeit ein Preis über 30 EUR etabliert. Geht ein Besitzer das Risiko ein, diesen in den Versand zu geben (Risiko: da er ja nach Ansicht der Post nicht gültig ist, könnte diese ja reklamieren - z.B. unschönen Strafporto-Aufklber direkt da drauf, wo es den Sammler am meisten wehtut!), kann er 10 EUR mehr dafür kassieren.

[1] https://www.ebay.de/itm/285038864830
[2] https://www.ebay.de/itm/115606018724
 
Jürgen Häsler Am: 29.11.2022 12:47:28 Gelesen: 8045# 85 @  
@ prinzlodi [#84]

Hallo Tobias,

momentan läuft auf ebay noch eine weitere Auktion [1], ein gelaufener Umschlag. Stempel aus Bruchsal vom 15.11.2022, Preis derzeit bei EUR 31,50.

[1] https://www.ebay.de/itm/115617953629



(Bild des ebay-Artikels redaktioniell ergänzt)
 
Jürgen Häsler Am: 06.12.2022 21:37:18 Gelesen: 7810# 86 @  
@ prinzlodi [#84]

Mein Eindruck ist: Für einen ungestempelten Umschlag ohne Code hat sich derzeit ein Preis über 30 EUR etabliert. Geht ein Besitzer das Risiko ein, diesen in den Versand zu geben (Risiko: da er ja nach Ansicht der Post nicht gültig ist, könnte diese ja reklamieren - z.B. unschönen Strafporto-Aufklber direkt da drauf, wo es den Sammler am meisten wehtut!), kann er 10 EUR mehr dafür kassieren.

Hallo Tobias,

Du hast Recht. Echt gelaufen ist das Maß der Dinge. Die von mir in [#85] genannte ebay-Auktion [1] hat nach 28 ! Geboten einen Zuschlag von EUR 71,00 erbracht.

[1] https://www.ebay.de/itm/115617953629
 
Jürgen Häsler Am: 06.12.2022 22:28:17 Gelesen: 7776# 87 @  
@ Journalist [#81]

Die nachweisbare Gesamtauflage der Ganzsachen mit Matrixcode beträgt also derzeit:

12107 postfrisch + 1148 klischeeentwertet - zusammen 13255 Stück (mit nachträglich zugedruckten Matrixcode)


Hallo Jürgen,

die bisher vorliegenden Zahlen lassen den Schluss zu, dass die Gesamt-Auflage der Messeganzsache Ulm mit Matrixcode deutlich unter den "üblichen" 20.000 Stück liegt.

Mal angenommen, es wurden insgesamt 15.000 Stück gedruckt, dann sollte die Differenz zu den "nachgewiesenen" 13.255 Stück mit Matrixcode die Zahl der Umschläge ohne Matrixcode ergeben. Das wären dann 1.745 Stück ohne Matrixcode.

Die Messe-Ganzsache Ulm ist inzwischen temporär bei der Postphilatelie wieder verfügbar.

Ich vermute mal, einige "Rückläufer" aus der "Ersatzlieferung" für die Ganzsachen ohne Matrixcode werden jetzt noch abverkauft. Ich habe heute einen weiteren Umschlag bei der Postphilatelie bestellt und bin gespannt, ob er den sauberen oder den unsauberen Druck des DataMatrix-Code zeigt. Im Internet konnte ich jetzt endlich auch 10 Stück mit sauberem Druck erwerben, denn alle mir vorliegenden Exemplare waren mit unsauberem Druck des DataMatrix-Code.

Ein Zuschlag von EUR 71,00 für eine echt gelaufene Ganzsache ohne Matrixcode bei der letzten ebay-Auktion zeigt aus meiner Sicht, dass diese Stücke keine Massenware sind.

Viele Grüße
Jürgen
 
Jürgen Häsler Am: 13.12.2022 14:31:08 Gelesen: 7580# 88 @  
@ Jürgen Häsler [#86]

Rekordzuschlag (dreistellig) für echt gelaufene Messeganzsache Ulm ohne Matrix-Code in Sicht

Bereits 2 Stunden vor Auktionsende [1] steht das Höchstgebot für eine weitere, echt gelaufene (doppelt gestempelte) Messeganzsache Ulm ohne Matrixcode bei EUR 101,--

Die IBB Ulm dürfte durch diese Ganzsache in den nächsten Monaten und Jahren in den Genuss einer kostenlosen Werbekampagne in philatelistischen Kreisen kommen.

[1] https://www.ebay.de/itm/115626232820
 
Stefan Am: 13.12.2022 17:08:38 Gelesen: 7514# 89 @  
@ Jürgen Häsler [#88]

Bereits 2 Stunden vor Auktionsende [1] steht das Höchstgebot für eine weitere, echt gelaufene (doppelt gestempelte) Messeganzsache Ulm ohne Matrixcode bei EUR 101,--

Zwischenzeitlich ist das Angebot bei ebay abgelaufen. Als Ergebnis kam der Betrag von 128,00 Euro zustande (plus Porto/Versand von 4,00 Euro als Einschreiben) bei 33 Geboten.



Doppelstempelung Bruchsal vom 01.12.2022 (Handstempel) und Briefzentrum 76

Gruß
Stefan

[1] https://www.ebay.de/itm/115626232820
 
Jürgen Häsler Am: 14.12.2022 00:10:36 Gelesen: 7422# 90 @  
@ Stefan [#89]

Hallo Stefan,

EUR 128,-- sind wirklich ein erstaunlicher Preis, wenn man bedenkt, dass die postfrische Messeganzsache ohne Matrixcode noch Ende Oktober auf der Ulmer Messe zu einem Preis von EUR 10,-- vom Verein für Briefmarkenkunde Ulm/Neu-Ulm 1883 e.V. verkauft wurde.

Folgt man allerdings den Ausführungen von Torsten Berndt in seinem am 25. November 2022 für MICHEL verfassten Artikel, dann "erscheint dieser Preis" extrem überhöht.

Torsten Berndt für MICHEL [1]:

Offenbar war die gesamte zum Ersttag am 6. Oktober gelieferte Auflage davon betroffen – in den ersten Wochen nach Erscheinen wurde kein einziger Umschlag mit Matrixcode bekannt, während zahlreiche Philatelisten Lieferungen der Ganzsache ohne Matrixcode meldeten.

Der Fehldruck dürfte somit keine große Seltenheit darstellen, manche Preise, die auf Handelsplattformen im Internet gefordert und zum Teil auch bewilligt wurden, erscheinen extrem überhöht.


Ich bin gespannt, wer hier am Ende Recht behält. Die von mir in [#87] ermittelte Zahl von 1745 Stück Ganzsachen ohne Matrixcode ist ja nur ein vorläufiger Wert.

Seit 5. Dezember 2022 verkauft die Postphilatelie ja wieder postfrische Exemplare der Messeganzsache Ulm mit Matrixcode.

Das mir heute von der Postphilatelie gelieferte Exemplar zeigt den sauberen Druck und hat die Laufende Nummer 4.188.088. Das bestätigt die von Jürgen Olschimke in [#79] erstellte Übersicht.

Ich möchte insbesondere alle Käufer*innen von Ulmer Messeganzsachen bei der Postphilatelie dringend bitten, Laufende Nummern auf den Philaseiten zu melden, wenn die Laufende Nummer

1) Kleiner ist als 4.183.738
2) im Bereich zwischen 4.188.445 und 4.190.230 liegt.
3) Größer ist als 4.197.630

Klischeeentwertete Stücke bitte grundsätzlich melden.


Viele Grüße
Jürgen

[1] https://www.briefmarken.de/briefmarken-sammeln/neuigkeiten/2487-nur-fehldrucke-bekannt#
 
juni-1848 Am: 21.12.2022 02:35:46 Gelesen: 7176# 91 @  
Moin zusammen,

unlängst auf eBay [1] versteigert zu 128 € zzgl. Versand:

Eine Ganzsache "Internationale Briefmarkenbörse in Ulm" mit Freimarken-Motiv Baden-Fehldruck ohne Datamatrixcode, postalisch gelaufen ab Bruchsal am 01.12.22.



Der Adressat wurde abgedeckt.

Gute Nacht, Werner

[1] eBay 115626232820
 
dietbeck Am: 21.12.2022 07:32:23 Gelesen: 7156# 92 @  
Und wieder eine ebay-Auktion mit gelaufener GZ ohne Matrixcode.

[Redaktionelle Ergänzung: Gleicher Anbieter wie in [#91] Michelsberger42, er hat bisher mindestens 4 dieser Ganzsachen verkauft]

eBay 115646075295
 
juni-1848 Am: 21.12.2022 21:24:47 Gelesen: 7062# 93 @  
@ dietbeck [#92]

Und hier sind die anderen postalisch Gelaufen des gleichen Verkäufers:

eBay 115617953629 am 06. Dez. für 71 € + Versand

eBay 115606018724 am 26. Nov. für 36,50 € + Versand

sowie 4 weitere Ungebrauchte, z.B. eBay 115559384835 am 10./12. Okt. für 20 € bis 24 € + Versand.

Von anderen Anbietern finden sich weitere Ungebrauchte mit Zuschlägen zwischen rund 23 bis 34 € + Versand.

Sammlergruß, Werner
 
nagel.d Am: 28.12.2022 20:59:38 Gelesen: 6877# 94 @  
Die letzte Auktion dieses Beleges ging bei Ebay für 223,00 Euro über die "Theke".

eBay 115646075295

[Redaktionelle Ergänzung: Wieder Michelsberger.]
 
Jürgen Häsler Am: 29.12.2022 02:00:01 Gelesen: 6830# 95 @  
@ nagel.d [#94]

Hallo Dirk,

vielen Dank für die Info. EUR 223,-- bedeuten erneut "Rekordzuschlag".

Wie in der jüngst erschienenen SÜDWEST AKTUELL Heft 288 [1] von Detlev Moratz auf Seite 20 und 21 berichtet wird:

"Niemand weiß, wie hoch die Stückzahl der ausgelieferten fehlerhaften Ganzsache war.

Zumindest ist aber zu vermuten, dass die Post im Rahmen ihrer Rückrufaktion nicht viele Exemplare zurückerhalten haben dürfte.

Am Post-Stand in Ulm war dann nur die korrekte Version mit Matrix-Code zum Preis von 1,20 € zu haben. Im Internet wurden vor Messebeginn schon Preise um 20,00 € für das fehlerhafte Stück bezahlt.

Einige Exemplare wurden in Ulm auch zum Versand eingeliefert und mit einem der
Sonderstempel versehen. Manche Briefe sind anstandslos befördert worden, andere nicht.

So erhielten wohl einige Brief-Empfänger ein Schreiben der Deutschen Post Weiden mit dem ‚bemängelten‘ Exemplar samt „Kugelschreiber-Entwertung“ geschickt. Dabei ist man bei der Post offensichtlich davon ausgehend, dass der genannte Empfänger auch der Absender ist."


Abbildung einer mit Sonderstempel und anschließender Kugelschreiber-Entwertung versehenen Messeganzsache Ulm ohne Matrixcode



Er zitiert dort auch aus einem Anschreiben der Post:



"In dem Anschreiben vom 17.11.2022 heißt es:

„Guten Tag Herr …. bei der Produktion der Messeganzsache „Internationale Briefmarken-Börse Ulm“ ist uns leider ein Fehler passiert. Irrtümlich wurde die Frankatur ohne entsprechenden Matrixcode abgedruckt.

Der Beleg ist nicht frankaturgültig und darf aus diesem Grund nicht gestempelt werden.

Leider wurden Ihre Belege versehentlich schon gestempelt. Hierfür bitten wir Sie um Entschuldigung.

Die verstempelten Belege haben wir diesem Schreiben beigefügt. Wir bitten Sie jedoch um Verständnis, dass der Sonderstempel von uns durchgestrichen wurde.
Inzwischen haben Sie bereits die neue Messeganzsache erhalten.

Selbstverständlich können Sie diese stempeln lassen. Bitte senden Sie diese an die Stempelstelle, die Stempelfrist haben wir dementsprechend verlängert.
Wir bedanken uns für Ihr Verständnis und verbleiben mit freundlichen Grüßen“

Interessant wäre die Frage, warum die Post den Umschlag mit dem fehlenden Matrix-Code für frankaturungültig erklären kann. Schließlich wurde er ordnungsgemäß ver- und gekauft und abgeschickt. Das Fehlen des Matrix-Codes kann eigentlich kein Kriterium sein, schließlich sind auch alle Euro-Briefmarken ohne Matrix-Code gültig. Zudem sind die Fluoreszenz-Balken für die Maschinen-Erkennung vorhanden."


Interessant wäre aus meiner Sicht nicht die Frage an sich, sondern die Antwort der Post auf diese berechtigte Frage.

Die gesamte bisherige von der Post AG unerkannt verkaufte "Makulatur" an Briefmarken ohne Matrix-Code, angefangen mit Sondermarke "Digitaler Wandel" wurde als frankaturgültig behandelt. Warum soll das ausgerechnet bei der Messeganzsache Ulm anders sein ?

Etwa aus dem Grund, weil die Postphilatelie einige Tage lang ausschließlich "Makulatur" verkauft hat ?

Wenn ein großer Teil der vom Ulmer Verein verkauften 120 Exemplare ohne Matrix-Code in Ulm am Stand der Postphilatelie eingeliefert wurde und anschließend von der Post mit Kugelschreiber "ruiniert" wurde, wäre das eine Erklärung für die Seltenheit und die hohen Preise echt gelaufener Ganzsachen ohne Matrixcode.

[1] http://www.briefmarken-suedwest.de/
 
DL8AAM Am: 29.12.2022 20:20:00 Gelesen: 6741# 96 @  
@ Jürgen Häsler [#95]

Interessant wäre die Frage, ...

Diese Frage bzw. die Grundfrage dahinter, inwieweit "Weiden" zu sowas überhaupt befugt bzw. berechtigt war, wird Dir nur ein Richter beantworten können - falls jetzt jemand die Post wegen vorsätzlicher Sachbeschädigung anzeigt bzw. die Post auf Schadenersatz verklagen sollte. Solange aber kein Richter die Frage eineindeutig ausurteilt, ist die Frage leider nur für eine akademisch-juristische Uni-Vorlesung "gut" ;-) Unbefriedigend - aber vielleicht erbarmt sich ja jetzt jemand? ;-)

Beste Grüße
Thomas
 
Jürgen Häsler Am: 26.07.2023 23:32:47 Gelesen: 3451# 97 @  
@ Journalist [#79]

Hier der neueste Stand zur Ulm-Ganzsache, die ja wieder von der Postphilatelie verkauft wird.

Zuletzt (am 14. Juli 2023) wurde mir ein Exemplar mit "Sauberem Druck" geliefert, am 06. März 2023 wurde ein Exemplar mit "Unsauberem Druck" geliefert.

Ulm-Ganzsache („Sauberer Druck“)
4.181.560 (niedrigste nachgewiesene Nummer)
4.188.335 (höchste nachgewiesene Nummer)


Lücke

Ulm-Ganzsache („Unsauberer Druck“)
4.190.230 (niedrigste nachgewiesene Nummer)
4.206.497 (höchste nachgewiesene Nummer)

Lücke

Ulm-Ganzsache (mit Klischeestempel "Unsauberer Druck")
4.207.969 (niedrigste nachgewiesene Nummer)
4.209.117 (höchste nachgewiesene Nummer)

Wir liegen inzwischen bei ca. 7000 Stück "Sauberer Druck" zu ca. 16.000 Stück "Unsauberer Druck" und ca. 2000 Stück (mit Klischeestempel "Unsauberer Druck").

Die Gesamtauflage scheint also ca. 25.000 Stück zu betragen.
 
Journalist Am: 09.08.2023 19:18:20 Gelesen: 2868# 98 @  
@ Jürgen Häsler [#97]

Hallo Jürgen,

zuerst einmal danke für die Aktualisierung der Daten.

Vor einigen Tagen wurde bei Ebay erneut eine Messeganzsache ohne Matrixcode mit Maschinenwerbestempel verkauft:



Verkauft wurde diese für 40,49 Euro ohne Versandkosten.

Soweit auch von meiner Seite eine kleine Ergänzung.

Viele Grüße Jürgen
 
Jürgen Häsler Am: 09.08.2023 21:01:26 Gelesen: 2835# 99 @  
@ Journalist [#98]

Das ist sehr interessant. Immerhin noch über EUR 40,-- Verkaufspreis, obwohl da leider kein Stempeldatum erkennbar ist. Der Maschinen-Stempel "Gemeinsam gegen Corona" belegt aber eine zeitnahe Verwendung.

Was die Zahl der Umschläge ohne Matrix-Code anbetrifft, sind wir leider nicht wirklich klüger geworden, oder ?

Und Ulm-Ganzsachen mit laufender Nr. 4.189.XXX sind mir bisher auch noch nicht vorgelegt worden.

Ich denke, dass das Thema im Vorfeld der nächsten Ulmer Briefmarkenbörse nochmals "Fahrt aufnimmt".

Die Postphilatelie verkauft ja immer wieder bereits "Ausverkauftes". Pünktlich zum Verkaufsstart von Jimi Hendrix ist auch der 10er-Bogen David Bowie wieder lieferbar. Und die Goldbriefmarke "Zeche Zollverein" ist auch wieder da. Wenn da also noch von "irgendwo" postfrische Ulm-Ganzsachen OHNE Matrix-Code auftauchen sollten, wäre das nur eine "kleine" Sensation.

Ich glaube aber nach wie vor nicht, dass ULM-Ganzsachen ohne Matrix-Code, die 2022 echt gelaufen sind, "Massenware" darstellen. Allzu viele dürfte es davon nicht geben.
 

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