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Thema: Alliierte Besetzung AM Post Marken: Erstverwendungsdaten
Das Thema hat 35 Beiträge:
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DL8AAM Am: 26.11.2009 18:50:28 Gelesen: 34810# 1 @  
Eine kurze Frage: Gibt es Liste "Erstverwendungsdaten" gegen Stempel-Orte? Die Alliierte erreichten ja nicht jeden Ort in DL zur gleichen Zeit.

Ich habe nämlich ein kleines Problem:

Ich habe vor vielen Jahren auf einem "Kinderflohmarkt" der damals noch im Rahmen eines (sogenannten) Kunstmarktes jährlich in Göttingen durchgeführt wurde (d.h. 6 Jährige sassen mit Mama auf Decken neben den Künstlerzelten im Park rum und verkauften ihre alten Comics oder die teuren Briefmarken aus Papas Sammlung) für einen Groschen (oder auch zwei). Als ahnungsloser Jugendlicher hatte ich da mal ca. 10 AM-Post Marken mit Göttinger Stempel gekauft. Da ich dieses Gebiet nicht selbst besammelt habe, habe ich die dann "gut weggeräumt". Als ich die Tage auf der Suche nach fehlabgelegten Fiskalmarken diese "Ablage" durchforstet habe, fielen mir dieses Exemplare mal wieder in die Hand.

Die eigentliche Frage ist:

Poststempel Göttingen u.a. Ende März 1945, wobei auf der offiziellen Seite des Stadtarchivs Göttingen als Datum für den Einmarsch der Amerikaner (Göttingen wurde erst später Britisch) aber der 8. April 1945 genannt wird.

http://www.stadtarchiv.goettingen.de/chronik/1945_04.htm

Da passt was nicht ? Jou, nachdatierte Stempelungen soll es auch gegeben haben. Aber so plump?

Da hat sich jemand die Arbeit einer falschen Fälschung gemacht, die dann für 1-2 Pfennig das Stück wegging? Vielleicht ja auch nur deshalb. Oder denke ich hier falsch ?

Der Landkreis Göttingen (Stempel "Göttingen Land", aber wo wurde dieser eigentlich abgeschlagen?) ging in Teilen vielleicht 1-2 Tage früher in amerikanische Hände über, bestimmt aber keine 2 Wochen, oder ?

Hat sich mal jemand die Mühe gemacht, zumindest für größere Orte, eine Liste der möglichen Erstverwendungen gemacht?

Gruß aus Göttingen
Thomas
 
Phila_Tom Am: 26.11.2009 19:05:59 Gelesen: 34805# 2 @  
Erstverwendungsdatum für AM-Post Marken im Gebiet der RPD Braunschweig ist der 20.06.1945.

Zeig die Marken doch mal.

Gruß
Phila_Tom
 
DL8AAM Am: 26.11.2009 19:58:30 Gelesen: 34797# 3 @  
@ Phila_Tom [#2]

Hi Phila_Tom,

vielen Dank für die wirklich schnelle Antwort !

Jou, hätte mich auch stark gewundert, wenn die Marken hier bereits im März/April zum Einsatz gekommen wären. Glaube auch nicht, das die Speerspitze der US-Frontkämpfer auch gleich mit fahrenden, gepanzerten Partnerfilialen für die deutsche Zivilbevölkerung ausgerüstet war.

Werde die Marken bei Gelegenheit (habe nicht immer einen Scanner zur Verfügung, deshalb kommen meine Einstellungen auch immer schubweise) scannen und hochladen.

Nochmal Dank' und beste Grüße aus Göttingen.

Thomas
 
doktorstamp Am: 27.11.2009 08:15:11 Gelesen: 34770# 4 @  
@ DL8AAM [#9]

Zu den Daten der Übernahme/Besetzung von Orten gibt es bereits Literatur. Sie ist neulich bearbeitet worden. Vielleicht kann Jürgen mehr zu dem Buch sagen.

Ersttagsverwendungen der AMpost Marken sind grob in dem Handbuch erwähnt. Meist bezieht es sich auf die verschiedenen RPD'n. Achtung, nicht alle Orte in einer Reichspostdirektion teilen die Ersttags-Verwendung, es gab Orte die noch abgeschnitten waren bzw. Orte die strategisch völlig belanglos waren und manche von diesen erhielten erst Monate nach dem Kriegsende Besuch von den Alliierten.

Eine Stempelarbeit und Erforschung wird z.Z von der Arge unternommen.

mfG

Nigel
 
DL8AAM Am: 30.11.2009 17:51:21 Gelesen: 34666# 5 @  
@ Phila_Tom [#2]

Zeig die Marken doch mal.

Gerne. ;-)



Im Prinzip wohl wirklich nichts echt besonderes, nur das Stempeldatum des 12 Pf-2er-Stücks hatte mich ziemlich irritiert. März 1945 und Göttingen KANN einfach nicht zusammenpassen.



"Normal- bzw. Lupenauflösung"

Mit der Lupe kann man "gut" das Jahr 45 erkennen. Aber die Idee mit dem Scan (1200er Auflösung) hilft sehr viel weiter. Ich tippe nun mal ganz stark, dass es sich "nur" um eine verunglückte 46er Abstempelung handeln könne:



Oder ? Dieser zweite Scan ist der hochauflösende, einfach draufklicken.

Ich habe mir zum Vergleich ein paar sichere "1945" Stempel aus Göttingen (habe aber leider keinen Göttingen Land) neben diesen Pseudo-45er (links) angeschaut, ganz rechts zum Vergleich ein 1946er :



Auch spricht das Dreieck (=Deutscher Druck) oben rechts doch stark gegen eine 1945-Verwendung, es sei denn jemand hatte damals schon eine Zeitmaschine als Geheimwaffe dabei.



Eins habe ich gelernt, der Scanner schlägt jede Lupe und so mache dumme Frage hätte man (ich) sich (mir) ersparen können ;-) Aber eins ist auch mir aufgefallen, die Druckqualität dieser Marken wirkt doch erschreckt "schlecht", viele Fehlstellen, abartige Flecken (?) etc.

Auch wenn es keine Sensation wurde und die 1-2 Pfennig Anschaffungspreis wohl doch nur ihren Preis wert waren. Die Aufklärung hat mir trotzdem Spass gemacht. ;-)

Gruß
Thomas
 
Phila_Tom Am: 30.11.2009 18:52:15 Gelesen: 34655# 6 @  
Die 12 Pf. im Paar deutschem Druck wurde 1946 gestempelt.

Als Auslieferungsdatum ist für diesen Wert der 25.08.1945 bekannt.

Gruß
Phila_Tom
 
DL8AAM Am: 30.11.2009 19:06:31 Gelesen: 34652# 7 @  
@ Phila_Tom [#6]

Jou, mit Hilfe des Scanner und Vergleichs 5ern hat sich der Verdacht schnell ausgeräumt. Aber nix-destro-trotz ein schöner "Göttinger (Land)"-Stempel für den Sammler aus Göttingen, für 1-2 Pfennig nicht überzahlt, oder ? ;-))

Gruß aus Göttingen
Thomas
 
chuck193 Am: 09.07.2010 15:15:05 Gelesen: 34027# 8 @  
@ Phila_Tom [#2]

Hi Phila_Tom,

nach einem Blatt der Arge AM POST; der erste Stempel war in Aachen am 19.3.1945 8-9. Ich weiß zwar nicht ob dieses Blatt hier veröffentlich werden kann. Das bedeutet ja nicht, dass sowas irgend wo anders auftauchen kann.

Nach meiner Info kam die Amerikanische Serie am 20.6.1945 raus, London Print am 14.9.1945, und die Deutsche Ausgabe am 9.10.1945. Das wird ja wahrscheinlich bekannt sein. Nur aufgeführt für die Mitglieder die sich neu damit beschäftigen.

Viele Grüsse,
Chuck
 
Gerd Am: 05.08.2010 16:50:28 Gelesen: 33987# 9 @  
Dachbodenfund:

Ist das was Besonderes?

Gerd


 
doktorstamp Am: 05.08.2010 18:04:57 Gelesen: 33980# 10 @  
@ Gerd

Es könnte eventuell eine Ersttagsverwendung der Marken in diesem Raum sein. Wert bleibt eher gering.

mfG

Nigel
 

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