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Thema: (?) (428) (434) Alliierte Besetzung SBZ Dauerserie Köpfe I und Köpfe II
Das Thema hat 436 Beiträge:
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Martinus Am: 26.04.2011 23:31:47 Gelesen: 218918# 12 @  
Ich habe den Beleg in meine Sammlung der "nachverwendeten Maschinen Serienstempel" eingefügt. Da bleibt er und wird wohl auch erst mal eine Weile schlummern. Und eine Marke von einem Brief ablösen, das geht ja gar nicht!

Jedenfalls ist es ein schönes Stück! :-)

lg Martinus (alias Michael)
 
chuck193 Am: 19.12.2012 15:34:47 Gelesen: 216970# 13 @  
Dieses Thema ist zwar alt, aber da ich die Seite der Arge Sowjetische Zone besucht hatte, wurde die Köpfe I Serie neu bestimmt.

Meine Frage betrifft die Kreuzkamm Zähnung. Obwohl gesagt ist, die kann an Unregelmässigkeiten zwischen dem 6. und 7. Loch von oben bestimmt werden.

Hat hier jemand einen Abdruck, der das deutlich macht? Für Info darüber wäre ich dankbar.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
Briefmarkentor Am: 19.12.2012 15:47:27 Gelesen: 216964# 14 @  
Hallo Chuck,

könntest du den Link zur ARGE posten? Mir war gar nicht bewusst, das es eine ARGE gibt, die sich thematisch mit den Ausgaben ab 1948 beschäftigt.

Viele Grüße

Marko
 
Postgeschichte Am: 19.12.2012 16:17:39 Gelesen: 216951# 15 @  
@ Briefmarkentor [#14]

Hallo Marko,

schau mal hier:

http://www.ddr-spezial.de/

Gruß
Manfred
 
Briefmarkentor Am: 19.12.2012 16:21:03 Gelesen: 216947# 16 @  
Hallo Manfred,

danke für den Link.

Viele Grüße

Marko
 
chuck193 Am: 19.12.2012 17:48:44 Gelesen: 216931# 17 @  
@ Briefmarkentor [#14]

Hi Marko,

die Seite ist "das Köpfe Projekt" http://www.koepfe1.de/navigation/new_fs.html, da ist alles mögliche dabei. Die Serie I ist total überholt.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
Briefmarkentor Am: 20.12.2012 09:02:29 Gelesen: 216886# 18 @  
Hallo Chuck,

vielen Dank. Diese Seite kannte ich noch gar nicht.

Viele Grüße

Marko
 
chuck193 Am: 22.12.2012 02:15:24 Gelesen: 216781# 19 @  
@ Briefmarkentor [#18]

Hi Marko,

es scheint, dass diese Serie nicht besonders beliebt ist. Bei der neuen Aufstellung ist, es sei denn, dass ich es nicht gelesen habe, kein Wort über die Papier Streifung. Es handelt sich um die Wölbung der Marken, wenn die leicht angehaucht werden. Entweder wölben die sich Horizontal oder Vertikal. Danach hatte ich die früher mal aufgestellt. Natürlich auch nach Papier. Was machst Du mit dieser Köpfe I Serie, würde mich auf Deine Meinung freuen.

Schöne Weihnachts Grüsse,
Chuck
 
philapit Am: 24.12.2012 12:23:34 Gelesen: 216704# 20 @  
@ chuck193 [#19]

Hallo Sammlerfreunde!

Die Köpfeserie ist alles andere als unbeliebt. Nur die Spezialisierung ist so umfangreich, dass dieses ein Sammelgebiet für sich ist. Es gibt fast täglich neues zu entdecken. Ich sammle das Gebiet K1+2 seit ca 30 Jahren. Mich ärgert, dass fast alle 5 Jahre neue Farbprüfungen vorgenommen werden und frühere teure Farben plötzlich nicht mehr geprüft werden oder ganz wegfallen. Zu diesem Gebiet gibt es mittlerweile gute Spezialliteratur ohne die eine Spezialisierung kaum möglich ist. Siehe Foto.

Das Handbuch ist sehr gut. Allein bei Köpfe 1 sind ca. 15 Papiersorten möglich. Plattenfehler außer die im Michel verzeichneten sind z.T. noch zu erforschen. Eines der umfangreichsten Gebiete der Deutschlandphilatelie der Nachkriegszeit! Ich kann nur sagen viel Spaß damit!

Wünsche allen Sammlerfreunden ein Frohes Fest und erfolgreiches 2013
Philapit


 
chuck193 Am: 24.12.2012 20:38:41 Gelesen: 216673# 21 @  
@ philapit [#20]

Hallo philapit,

vielen Dank für Dein Schreiben. Besteht die Aufstellung im Michel 2012 schon? Ich hätte gerne einen Auszug davon. Bei mir geht es jetzt um eine Überholung meiner Seiten für diese Ausgabe, Köpfe I. Ich habe mir mal die Zeit genommen, um die 6 Pf zu Messen, um zu sehen wie sich das ganze verhält. Jetzt kommt das Auswerten dran, ich habe hier mal eine jetzige Aufstellung eingefügt. Ist aber lange nicht in Stein geschrieben, also alles nur als vorläufig zum Betrachten. Hast Du das Heft dieser Serie? Ist das im Internet? Über die frühere Papier Orientierung habe ich bis jetzt nie mehr was gesehen. Die Farben bei dieser Übertragung stimmen leider nicht mit dem, was ich auf meinem PC habe.

Schöne Weihnachten,
Chuck


 
chuck193 Am: 27.12.2012 18:28:00 Gelesen: 216571# 22 @  
@ Briefmarkentor [#14]

Hi Marko,

heute habe ich noch eine andere Web Seite gefunden, da gibt es alle mögliche Info: http://www.koepfe1.de/kopfliteratur/papierdicken/papierdicken1.html

Eine interessante Seite.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
chuck193 Am: 30.12.2012 18:25:32 Gelesen: 216491# 23 @  
@ philapit [#20]

Hallo philapit,

bei der Köpfe 1, bei der 24 Pf und 25 Pf wird von Type 1 und 2 gesprochen, es scheint sich um eine Balken Position zu handeln, aber worum es dabei ankommt, wird nicht gesagt. Um was für Balken handelt es sich da, hat das mit dem Wasserzeichen zu tun? Vielleicht bist Du so nett, mir das näher zu beschreiben, wenn es geht mit Bild.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
chuck193 Am: 01.01.2013 03:52:07 Gelesen: 216440# 24 @  
Hallo an die Köpfe I Sammler,

da ich bis jetzt auf meinen Beitrag [#23] noch keine Info erhalten habe, ist es vielleicht besser, in einem anderen Forum zu fragen. Ich hatte angenommen, dass sich der eine oder andere sich mit den neuen Aufstellungen dieser Serie besser auskennt als ich. Obwohl ich alles über die neue Aufstellung gelesen habe, fand ich nichts weiteres über die "Balken" Frage. Womit die in Beziehung stehen, habe ich keine Ahnung. Es wäre jedoch schön, eine Aufklärung dafür zu erhalten.

Schöne Neu Jahr Grüsse,
Chuck
 
philapit Am: 03.01.2013 14:27:37 Gelesen: 216367# 25 @  
@ chuck193 [#23]

Hallo Chuck!

Frohes neues Jahr allen Sammlerfreunden!

Kann erst heute antworten, da ich im Urlaub war. Zu der Frage wird im Handbuch das ich Dir beschrieben habe folgendes dazu geschrieben:

Ab Mitte 1950 unterscheidet sich die Zeichnung der Wertziffer 4-bei der 24er-Typ Ia=der waagerechte Balken ist nach unten geneigt. Typ Ib ist gerade oder gegengeneigt! Bilder kann ich aus rechtlichen Gründen nicht senden. Nochmal zu dem Handbuch. Es hat 180 Seiten - fast alle Besonderheiten sind in Farbe abgebildet. Ich finde für Spezialsammler der Köpfeserie ein "Muss.

Ich habe den Preis nicht mehr so genau in Erinnerung - so ca. 30-35 €. Zu beziehen über AG-DDR-Spezial! Ob ein Verleih in den Phila-Bibliotheken Hamburg oder München möglich ist - anfragen?

Mit freundlichem Gruß
Philapit
 
chuck193 Am: 04.01.2013 04:11:18 Gelesen: 216332# 26 @  
@ philapit [#25]

Hi philapit,

auch Dir ein gesundes neues Jahr. Vielen Dank für die freundliche und aufklärende Antwort. Mit der 24 und deren Typen hatte ich keine Ahnung worauf sich die Balken beziehen, nun ist das klar. Bei der 25, nehme ich an, das sich die Umrandung auf die Seitenränder bezieht, hier würde das "Margin" genannt. Die neuen Seiten werden jetzt auch bald fertig werden, ich muss mir nur noch Gedanken machen, welche FF Nummern ich übernehme, weil für manche keine Farben angegeben sind, also werden die gestrichen. Für die neue Aufstellung hat es einige Zeit gedauert, da war viel zu Lesen. Also, nochmal vielen Dank für Deine Antwort.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
chuck193 Am: 09.01.2013 04:23:30 Gelesen: 216234# 27 @  
@ philapit [#25]

Hallo philapit,

da Du das Handbuch über die Köpfe I hast, die Farbe "ca", bläulicholivgrün, die nicht im Mi FF angegeben ist, ist die in dem Handbuch gelistet? Es handelt sich um FF 2,6, von der Köpfe Seite im Internet. Ich glaube nicht, dass es diese Farbe geben kann. Ich kann mir auch nicht richtig erklären, wie dieser Farbname existiert, habe den bis heute jedenfalls nie gesehen. Vielleicht steht ja was in dem Buch darüber. Für Deine Hilfe wäre ich dankbar.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
philapit Am: 09.01.2013 18:45:12 Gelesen: 216203# 28 @  
@ chuck193 [#27]

Hallo Chuck!

Leider hast Du vergessen, um welche Marke es sich handelt? Laut Handbuch gibt es bei der 10, 16, Pfg. keine ca. Bei der 60er ist eine ca (dunkellackgrün/ lichtgrün-UV nicht leuchtend) FF 6 vorhanden. Glatte Gummierung. Ich hoffe, ich konnte helfen.

Schöne Grüße
Philapit
 
chuck193 Am: 09.01.2013 19:21:35 Gelesen: 216196# 29 @  
@ philapit [#28]

Hallo philapit,

ja, das viel mir nachträglich ein, es handelt sich um Mi 215, 10 Pf. Nach der Info die ich habe, gibt es FF 6 oder 2, nur im Papier 3. Bläulicholivgrün. In meinem 2007 Katalog als 'a' registriert, viele Töne, zwar als dunkel- bis schwärzlichblaugrün. Da scheint es die meisten von zu geben.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
chuck193 Am: 11.01.2013 00:03:00 Gelesen: 216148# 30 @  
@ philapit [#28]

Hi philapit,

bei Mi 224, 50 Pf, habe ich Probleme mit der Farbzuordnung. Nach meiner Meinung kommen die Farbbezeichnungen von meinem 2007 Katalog näher an die Farbe, als die neuen Farben. Grauultramarin, Blau und Ultramarin, kann ich mit bestem Willen nicht mit den Farben der Marken in Einklang bringen. Nach einem Vergleich mit dem Mi FF, sind die Farben mehr von violettblau, lilaultramarin und blauviolett. Ich wäre Dir sehr dankbar, wenn Du mir bei diesen Marken helfen kannst. Bis dahin werde ich ohne die weiter machen.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
philapit Am: 14.01.2013 14:32:21 Gelesen: 216030# 31 @  
@ chuck193 [#30]

Hallo Chuck!

Laut Handbuch ist nur 1 Farbe angegeben, blau-ultramin (viele Töne) Papier s,t,u, keine FF Angabe.

Viele Grüße
philapit
 
JFK Am: 01.02.2013 18:10:23 Gelesen: 215831# 32 @  
Nach der Farbendiskussion heute einmal ein Beitrag zum Thema Portostufen.

Mi. 212 (4) + Mi. 226 (3) auf einem Eilboten-Einschreiben-Rückschein-Brief der 2. Portostufe, am 28. 3. 1953 von Wriezen nach Schwelm mit Ankunftsstempel



geprüft Weigelt als Schmankerl zusätzlich mit Plattenfehler 212 III.

Das Porto:
- 2. Gewichtsstufe 48
- Einschreiben 60
- Eilboten 80
- Rückschein 60
total 248
 



Beste Grüße
Jürgen (JFK)
 

Carsten Burkhardt Am: 10.10.2013 19:26:15 Gelesen: 214011# 33 @  
Hallo Köpfe-Sammler,

ich habe erst heute diesen Thread entdeckt und gelesen und sehe, dass es viele Fragen gibt, die noch nicht ausreichend beantwortet werden konnten. Falls ich helfen kann, schreibt bitte. Ich abonniere ab sofort den Thread.

Viele Grüße

Dr. Carsten Burkhardt
 
Carsten Burkhardt Am: 10.10.2013 19:49:48 Gelesen: 214001# 34 @  
@ philapit [#25]

Du hättest die Bilder gerne nehmen können.

Carsten
 
Richard Am: 30.09.2014 09:26:23 Gelesen: 211859# 35 @  
Farbprüfungen des BPP wieder aufgenommen

Wie der Schwaneberger Verlag mitteilt, hat der BPP auf seiner Prüfertagung beschlossen, für die drei Werte zu 6, 8 und 15 Pf. (Mi. 328, 329 und 331) der Dauerserie Köpfe II ab sofort wieder die Farben a und b zu prüfen. Zuständig sind die Prüfer Heiko König, Siegfried Paul und Heinz-Jörg Schönherr.

Weiter wird berichtet: Die Michel Nummern 328 v, 329 v und 331 v können damit wieder in die Unternummern v a und v b unterteilt werden, wie bis einschließlich Ausgabe 2008 im Deutschland Spezial Katalog dargestellt.

Für mich stellen sich drei Fragen:

(1) Warum wurden die Farbprüfungen für rund 6 Jahre ausgesetzt und jetzt wieder aufgenommen ?

(2) Wie verhielt und verhält sich der VPPeV Prüfer Henry Mayer ? Im Gegensatz zum VPP steht diese Prüfervereinigung an allen 3 Tagen in Sindelfingen für Einschätzungen zur Verfügung ?

(3) Wie verhielt und verhält sich der VPEX-Prüfer Carsten Burkhardt, der sich auf die Prüfung der Köpfe Dauerserie spezialisiert hat ?

Erfahrungsberichte sind gerne willkommen.

Schöne Grüsse, Richard
 
Carsten Burkhardt Am: 30.09.2014 13:58:41 Gelesen: 211818# 36 @  
Lieber Richard,

die Serie Köpfe II ist in zwei unterschiedlichen Druckereien gedruckt worden, was an Bogenmaterial mit Druckereizeichen eindeutig erkennbar ist. Die Kriterien zur Unterscheidung sind seit vielen Jahren bekannt und nach 8 Jahren der Prüfaussetzung haben sich die BPP-Gremien überzeugen lassen, dass eine Erkennung an jeder Einzelmarke möglich ist. Es wurde von der Fachgruppe seit Jahren darauf gedrungen, nur die alten Bezeichnungen a und b wieder aufleben zu lassen und keine Neukatalogisierung nach Druckereien mit den dann für alle Marken der Serie Köpfe II notwendigen Umsignierungen zuzulassen. Zum Glück ist dieses Mal eine sammlerfreundliche Lösung angenommen worden.

Was die Prüferverbände VPP und VPEx betrifft, hat sich nie eine Notwendigkeit ergeben, an der alten Prüfpraxis etwas zu ändern. a und b wurden immer weiter geprüft, zeitweise mit dem Zusatz "Druckbild Graphische Werkstätten" für die b-Varianten.

Wenn der BPP seinen Prüfern verbietet, die eine oder andere Variante zu prüfen, so ist das Sache des BPP. Es gab nie einen sachliche Begründung für die Streichung.

2006 wurde durch die Verbandsprüfstelle des BPP ermittelt, dass es sich bei mehreren Varianten um identische Farben handelt und man die Katalogisierung streichen müsse. Aber neben den "Farben" unterscheiden sich die Auflagen eben noch in vielen anderen Kriterien, die damals nicht beachtet wurden.

Wirklicher Hintergrund der Streichung waren offensichtliche Fehlprüfungen in einer neuen und seltenen Wasserzeichen-Variante 328 vbXI, die um die 5000 Euro über die Auktionen liefen und eigentlich va waren.

Wie immer, streicht man einfach die Michel-Katalogisierung - und schon gibt es keine Haftung mehr. Jetzt nach ausreichend langer Zeit kann man ja alles rückgängig machen.

Und da soll es auch noch einige Händler geben, die seinerzeit viel Geld für BPP-geprüfte 329 vbYI ausgegeben haben und seit Jahren auf unverkäuflichen Beständen sitzen.

Ein Prüfer, von dem es auch als DDR MiNr. 328 vbYI geprüfte und über Auktionen angebotene Marken gab, ätzt jetzt öffentlich gegen die Revision der Streichung und schreibt unter dem Titel "Einblicke in meine Arbeit als Prüfer im BPP ..." im Arge- Clubjournal 69/2014 "... nach seiner Forschungseinschätzung bleibe bei dieser Methode eine Grauzone von mindestens 20%." Ob das seine Prüfpraxis betrifft, schreibt er nicht, aber er gewährt ja schließlich Einblicke in seine eigene Prüfpraxis, wessen sonst? [1]

An dieser Stelle zitiere ich immer gerne aus Seite 64 von Christian E. Geigle's Werbebroschüre "Gegen Fälscher und Betrüger":

Vorteile des BPP im Vergleich zu anderen Prüfverbänden, freien Prüfern und selbsternannten "Experten":

- Objektiv überprüfte fachliche Qualifikation des BPP-Prüfers in seinem Fachgebiet

- Prüfung nach festen Regeln (Prüfordnung als AGB, Satzung des BPP, Verhaltenskodex für Mitglieder des BPP),

- Umfassende Haftung des Prüfers ...


Nun denn, wie sich das mit 20 % Grauzone verträgt, ist mir schleierhaft.

Ich habe mein Prüfgebiet erst im Mai 2014 auf die Köpfe II erweitert, weil zum Prüfen eben nicht nur die Kenntnis der Marken, sondern vor allem eine umfassende Stempel-Vergleichssammlung gehört. Und da war ich in den Jahren 1952-1953 bisher noch nicht ausreichend bestückt. Jetzt bin ich sicher genug, dass ich es kann und dass ich im Zweifelsfalle genügend Kollegen fragen kann und die mir auch wirklich weiter helfen, wenn ich mal einen Stempel nicht selbst habe.

Ich habe seit 2010 jedes Jahr die Korrekturen für den Michel bearbeitet und wir haben als Fachgruppe der ArGe in jedem Jahr die Rücknahme der Streichung gefordert.

Mehr ist dazu nicht zu sagen, oder?

Viele Grüße

Carsten

[1]Absatz aus rechtlichen Gründen am 06.10.14 redaktionell geändert. Ursprünglicher Text gesichert.]
 

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