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Thema: Altdeutschland Bayern: Stempel
Das Thema hat 114 Beiträge:
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chuck193 Am: 19.06.2011 03:47:46 Gelesen: 91846# 40 @  
@ bayern klassisch [#39]

Hallo bayern klassisch,

OK, morgen werde ich das machen, für heute Abend mache ich mal Schluss. Ich war gerade fertig, eine ganze Tüte von Burgen u. Schlössern aus zu sortieren, die mein Freund mir gab. Bis Morgen. Schönen Vater Tag.

Auch gab er mir den Bayern Spezialkatalog, Band 2, zu studieren, von Peter Sem.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
bayern klassisch Am: 19.06.2011 09:40:10 Gelesen: 91831# 41 @  
Hlllo chuck193,

die Sem - Bände sind lesens- und kaufenswert, weil sie gegenüber dem, was Michel in den vergangen Jahrzehnten geboten hat, einen Quantensprung darstellen.

Also ruhig her mit den Marken, wenn du Zeit hast, hier wird alles beschrieben werden, was du zeigst.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 
chuck193 Am: 19.06.2011 12:34:02 Gelesen: 91809# 42 @  
@ bayern klassisch [#41]

Hi bayern klassisch,

den Bayern Spezialkatalog hatte ich erst mal kurz durchgesehen, der hat ja viel Info. Ich weiss nicht, ob mein Freund den Band 1 hat, mal fragen.

Heute zeige ich die anderen 6 Kreuzer Marken für Dich.

Viele Grüsse,
Chuck


 
bayern klassisch Am: 19.06.2011 12:59:43 Gelesen: 91801# 43 @  
Hallo chuck193,

so viel Info ist das nicht im Vergleich zu dem, was man bei der bayerischen Postgeschichte wissen muss. Das wären nämlich ein paar Hundert Kataloge dieses Umfangs, von daher schaffst du das sicher, den Sem - Katalog zu verinnerlichen.

1. Marke - oM 28 von Augsburg.

2. und 3. Marke - Stempel für mich nicht erkennbar.

4. Marke - vermutlich oM 325 von München.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 
chuck193 Am: 19.06.2011 17:53:04 Gelesen: 91780# 44 @  
@ bayern klassisch [#43]

Hi bayern klassisch,

na ja, manche Abschläge der Stempel sind nicht gerade gut, die Postleute haben eben auch mal schlechte Tage. Auf jeden Fall, vielen Dank für das Bemühen für die Aufklärung. Ich glaube das der Spezialkatalog mir ein wenig weiter helfen wird, mal sehen wie es geht und was dabei raus kommt.

Viele Grüsse,
Chuck
 
Richard Am: 17.07.2011 14:10:31 Gelesen: 91301# 45 @  
@ chuck193 [#36]

Hallo Chuck,

Du hast einige optisch recht schöne klare Bayern Mühlrad Stempel gezeigt.

Ich würde mich sehr freuen, wenn Du diese der Datenbank auf Philastempel.de zur Verfügung stellst.

Hier ein Beispiel der Darstellungen (Nummer bitte horizontal):

http://www.philastempel.de/stempel/zeigen/380

Mein Wunsch geht natürlich auch an alle anderen Mitglieder mit Bayern- und sonstigen altdeutschen Stempeln !

http://www.philastempel.de/stempel/suchen/kombi

Schöne Grüsse, Richard
 
rostigeschiene (RIP) Am: 03.11.2011 18:20:19 Gelesen: 89052# 46 @  
Hier habe ich einige Marken aus Bayern. Michel Nr. 2, Die Plattenzuordnung macht mir zwar noch Schwierigkeiten, doch die Stempelzuordnung, ob erste oder weite Verteilung, noch viel mehr.

Ist es möglich an der verwendeten Platte zu erkennen um welche Verteilung es sich handelt?

Wenn ich weis aus welcher Verteilung die Stempel sind kann ich die Orte aus dem Feuser entnehmen.




Ich möchte diese Stempel in die Datenbank hochladen und dabei keine falschen Angaben machen.

Werner
 
bayern klassisch Am: 04.11.2011 06:38:20 Gelesen: 89007# 47 @  
Hallo rostigeschiene,

hier ein Link vom Forum http://www.altpostgeschichte.com, der die Platten auf 8 erweitert und präzise Angaben macht, wann welche Marken emittiert wurden:

http://altpostgeschichte.com/index.php?page=Attachment&attachmentID=8650&h=23a50e3d3d5799ee48874adc609ea36febbd49f5

Wenn die Verwendungszeit klar bis zum Oktober 1856 eingegrenzt ist, wird eine 1. Verteilung unterstellt, wenn die Verwendungszeit erst ab 1857 zu unterstellen ist, wird die 2. Verteilung als Bewertung genommen, weil es nur wenige Ausreißer von dieser Regel gibt, die man lose praktisch kaum beweisen kann.

Ansonsten sind die Stempel, die ich sehe, häufig und im einstelligen Bereich anzusiedeln.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 
helgophil Am: 04.11.2011 09:01:32 Gelesen: 88993# 48 @  
Irgendwo hatte ich mal gelesen, daß für diese Marke das Mühlrad '217' (München) fast schon typisch ist. Also 'all in'. EBAY 2011 - leider 1 Mitbieter.

helgophil
 


bayern klassisch Am: 04.11.2011 12:09:26 Gelesen: 88964# 49 @  
@ helgophil

Muss ich diesen Beitrag verstehen?
 
chuck193 Am: 04.11.2011 14:01:48 Gelesen: 88936# 50 @  
@ Richard [#45]

Hallo Richard,

Du hattest nach meinen Bayern Stempel gefragt, ob ich die in die Stempel Datenbank einfügen soll, da ich nicht genug Wissen über Stempel habe, überlasse ich das 'bayern klassich'. Anbei mal verschiedene Stempel Abschläge, die mein Freund hier mir gegeben hat. Weitere Info dazu habe ich leider nicht, da, wie gesagt, Stempel an und für sich, sind nicht mein Sammelgebiet. Wenn Du die für die Stempel Datenbank gebrauchen kannst, dann kannst Du die ja darein stellen. Ich habe noch andere davon.

Schöne Grüsse,
Chuck




 
helgophil Am: 13.11.2011 17:35:29 Gelesen: 88638# 51 @  
Nach meiner schönen Bayern 3 (wohl doch nicht aus München) nun eine Bayern 9 mit Postablagestempel.


 
Hawoklei (RIP) Am: 17.11.2011 12:35:16 Gelesen: 88448# 52 @  
Hallo an die Bayern-Fachleute,

zu den zwei gezeigten Stempeln bräuchte ich so viel wie möglich Informationen.

Wer kann helfen?

Danke im Voraus und beste Grüsse Hans



 
bayern klassisch Am: 17.11.2011 16:41:54 Gelesen: 88424# 53 @  
Hallo Hawoklei,

der Halbkreisstempel von Hofheim ist eine später Type 12b nach Winkler (dem damaligen Stempelguru Bayerns) und bis 1884 belegt. Der Zuschlag liegt bei 5 Euro.

Der Nürnberg BHF (= Bahnhof) vom 1.4.1869 ist eine Type 10 mit Sternen, welche von 1867 - 1869 dort belegt ist und einer der häufigsten Stempel Bayerns in der Kreuzerzeit überhaupt, weswegen er auch keinen Zuschlag erhalten kann.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 
helgophil Am: 16.05.2012 22:40:45 Gelesen: 82403# 54 @  
Ich habe hier eine 4II3 mit Stempel '.. BEZIRKSGER ..'

Leider steht dazu im SEM/Michel nichts. Auch im Internet konnte ich nichts Brauchbares finden.

Kann man den Ort ermitteln ?

helgophil


 
Postgeschichte Am: 16.05.2012 22:45:40 Gelesen: 82396# 55 @  
@ helgophil [#54]

Auf Grund der schmalen Inschrift vermute ich, daß es sich nicht um einen Poststempel, sondern um ein Dienstsiegel von einem "Bezirksgericht" handelt.

Mit postgeschichtlichem Gruß
Manfred
 
vozimmer Am: 16.05.2012 23:10:06 Gelesen: 82391# 56 @  
Hallo Helgophil,

es handelt sich um einen Gerichtsstempel, im Sem wird er mit 50 Euro auf einer losen Marke bewertet. Sicherlich aber nur, wenn man den Ortsnamen lesen kann.

Viele Grüße, Volker
 
helgophil Am: 16.05.2012 23:46:52 Gelesen: 82381# 57 @  
Vielleicht kann ja der eine oder andere noch eine Bayern 1-13 mit Dienstsiegel zeigen. Das wäre für mich ein nettes zusätzliches Sammelgebiet - und nicht diese langweilige Bayern 1, die man jedes Wochenende in fast beliebigen Mengen kaufen kann.

helgophil
 
vozimmer Am: 16.05.2012 23:51:21 Gelesen: 82378# 58 @  
Hallo Helgophil,

eigentlich sammle ich ja die langweiligen Einser, aber für Dein neues Sammelgebiet habe ich auch etwas. :-)

Viele Grüße, Volker


 
helgophil Am: 17.05.2012 00:16:01 Gelesen: 82374# 59 @  
Hallo Volker,

traumhaft. Das gefällt mir natürlich sehr !

helgophil
 
Lars Boettger Am: 17.05.2012 09:22:35 Gelesen: 82340# 60 @  
@ helgophil [#59]

Bayernmarken mit Dienstsiegelentwertung werden regelmässig auf Auktionen angeboten: http://www.philasearch.de - das Problem liegt m.E. bei den "grössten bekannten gebrauchten Einheiten", die oft "nur" eine Dienstsiegelentwertung und keine postalische Entwertung haben.
 
bayern klassisch Am: 17.05.2012 15:43:07 Gelesen: 82290# 61 @  
Hallo in die Runde,

eine Dienstsiegelentwertung kann mehrere Gründe haben:

1) Die Marke diente als Quittung für eine staatliche Leistung - als da wären Kopien, Kopien beglaubigen, Taxen oder andere Nicht - Postgebühren usw.. In diesen Fällen spricht man von einer fiskalischen Entwertung durch die Behörde, welche den Auftrag zum Tätigwerden von einem Privaten erhalten hatte.

2) Die Marke konnte auch im Rahmen des Einzugs von Postgebühren verschiedenster Art eingesetzt werden; das konnten gewöhnliche Postporti, aber auch Insinuationsgebühren, Recommandationsgebühren oder Expreßgelder sein.

Hätte man die Marken nicht dümmlicherweise abgelöst, könnte man aus dem Akten, in denen sie verklebt wurden, ersehen, welcher Grund ihrer Entwertung zu Grunde lag. Lose Marken wie diese gibt es zuhauf - Akten mit ihnen sind sehr selten und werden gut bezahlt. Bei der letzten Dr. Derichs Auktion war ein Dokument mit einer 4II angeboten worden, das seinen Liebhaber deutlich über dem Ausruf fand.

Noch etwas zu dem Schwarzen Einser - Basher helgophil: Kennst du die Parabel von dem Fuchs und den sauren Trauben?

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 
helgophil Am: 02.08.2012 12:13:50 Gelesen: 80334# 62 @  
Bei der Bayern 3 gibt es ja ausser der 3II (siehe zuvor) eigentlich nicht viel Aufregendes.

Nach dieser Marke und Stempel hatte ich aber schon lange gesucht.

Bayern 3. Wunderbar erhalten.

Stempel Augsburg 20.11.1856
 


Bayernsammler Am: 26.08.2012 16:41:00 Gelesen: 79802# 63 @  
Hallo Helgophil,

ich gratuliere zu der schönen Marke aus der Umtauschzeit.

In meinem Fundus habe ich zwei Marken der Umtauschzeit entdeckt mit Datum 25.11.




In einem anderen Forum, habe ich viele Diskussionen und Vorstellungen von Marken und Briefen der Umtauschzeit entdeckt jedoch keine Belege mit Mühlradstempeln ab 22.11.

Sind solche Belege (Spätverwendungen von Mühlradstempeln der 1. Verteilung) bekannt, die über das im Sem beschriebene Datum 21.11.1856 hinausgehen, also 22.11. oder noch später?

Ich würde mich freuen, wenn jemand solche Belege hier zeigen könnte oder Auktionen nennen kann, wo solche Briefe angeboten wurden.

beste Sammlergrüße

Bayernsammler
 
Bayernsammler Am: 09.09.2012 18:29:27 Gelesen: 79416# 64 @  
Nachdem hier keine oder auch nur kurze Antworten (die allerdings gelöscht wurden) hier zum Besten gegeben wurden ("solche Briefe kenne ich nicht"), möchte ich einen sensationellen Fund aus Niederbayern hier vorstellen.

beste Grüße
Bayernsammler



[Redaktioneller Hinweis: Unsachliche Antworten, die in einem persönlichen Streit enden, werden immer gelöscht]
 

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