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Thema: Bund Dauerserie Blumen: Jetzt aufhören oder weiter sammeln ?
gestu Am: 29.11.2012 09:16:48 Gelesen: 9810# 1 @  
Was soll man jetzt noch sammeln? - Aufhören oder weitermachen?

Ich bin damals, beim Start der Blumenserie, als einer der wenigen in meinem Sammlerkreis noch angefangen, die Blumenserie auf Briefen und Belegen zu sammeln. Damals war das Sammeln dieser Belege noch relativ einfach, man hatte noch alle Möglichkeiten.

Dann kam die " Umsatzsteuer" auf Post-Dienstleistungen! Plötzlich konnte das gesamte Entgelt für den Brief nicht mehr komplett mit Briefmarken frei gemacht werden! Es gab nur noch Teilfrankaturen, weil Zusatzleistungen entweder komplett oder zumindest die Umsatzsteuer auf die Zusatzleistungen in "bar" zu leisten sind.

Jetzt kommt die Portostufe 2013. Da kostet ein Standard-Brief 58 Cent. Ganz automatisch erscheint nun auch schon zum Nikolaustag die entsprechende Marke zu 58 Cent. Das ist eine "Supermarke" - eignet sich besonders für Mehrfachfrankaturen! Eine "sammlerfreundliche" Entscheidung der Post - da spart der Sammler viel Geld - denn so etwas wie Mehrfachfrankaturen wird immer mehr zur "Geschichte" (früher war alles besser!).

Lohnt es sich überhaupt noch, von diesen neuen Marken noch Belege zu sammeln? Es sind nur noch Einzelfrankaturen und viele bunte Mischfrankaturen möglich, die Besonderheiten dann auch nur noch als Teilfrankaturen, weil der Rest in bar dazu bezahlt werden muss.

Ist jetzt der Zeitpunkt gekommen, endgültig mit dem Sammeln von Briefbelegen aufzuhören?
 
gestu Am: 29.11.2012 10:58:34 Gelesen: 9811# 2 @  
Ich bin ein Sammler, der die neueren Ausgaben der deutschen Post, vor allem der Dauerserien-Marken, auf Belegen sammelt. Nach den letzten Entwicklungen im Postbereich kommen bei mir Zweifel auf, ob das noch Sinn macht.

Ich hatte diese Frage bereits im Thread "Dauerserie Blumen" aufgeworfen, aber da dieses ein von Nigel moderiertes Thema ist, kann nicht jeder dort antworten.

Deshalb hier meine Frage:

Was soll man jetzt noch sammeln?

Hier die neuen Blumen-Marken, Ausgabetag 06.12.2012, das Porto ist schon für die neuen Portostufen 2013! Aber weder 2012 noch 2013 gibt es nicht die Möglichkeit zur Mehrfachfrankatur, es gibt 2012 nur die Möglichkeit der Mischfrankatur und 2013 nur die Einzel- und Mischfrankatur.


 
Henry Am: 29.11.2012 12:42:19 Gelesen: 9778# 3 @  
@ gestu [#6]

Hallo Georg,

auch wenn ich mich in der letzten Zeit etwas zurückgenommen habe, will ich doch etwas dazu sagen: Ich habe die Ankündigung des Portowechsels genutzt zur Prüfung, welche gültige Portostufe bis Jahresende 2012 mit den Blumenwerten vom 06.12.2012 abgedeckt werden kann. Leider ohne Erfolg. Auch für die Portostufen ab 2013 konnte ich keine MF für den 58 Cent-Wert finden. Bei dem 240 Cent-Wert bin ich noch nicht durch, aber auch hier rechne ich nicht mehr mit einem Ergebnis. Insoweit hast du recht, dass es eine "harmlose" Belegausbeute geben wird. Allerdings spart das wieder etwas Geld, da bin ich auch nicht böse.

Alle weiteren Fragestellungen gehören aber eigentlich nicht mehr in den Blumen-Thread, weil sie ja alle anderen Frankaturen betreffen. Insofern werde ich ein passendes Thema neu eröffnen und dir dann antworten.

Mit philatelistischem Gruß
Henry
 
Cantus Am: 29.11.2012 13:38:02 Gelesen: 9776# 4 @  
@ gestu [#7]

Hallo,

die Frage, ob man denn mit dem Sammeln von Belegen aufhören sollte, ist ja nun wirklich völliger Unsinn. Es gibt weltweit tausende verschiedener Briefmarken, die in den letzten rund 150 Jahren dafür hergestellt worden sind, Poststücke zu frankieren. Da wird es doch wohl auch für dich noch irgendein Thema geben, das sich zu sammeln lohnt. Es muss ja nicht immer nur Deutschland und immer nur das Neueste sein. Schau mal ein wenig über deinen "Blumen-Horizont" hinaus und du wirst Vieles entdecken, das sich lohnt, sich damit zu beschäftigen.

Ich wünsche dir einen guten Start in die nächste Sammlung hinein.

Viele Grüße

Ingo
 
Henry Am: 29.11.2012 14:00:16 Gelesen: 9772# 5 @  
@ gestu [#7]

Hallo Georg,

da warst du mit dem neuen Thema schneller, so brauche ich keine Eröffnung mehr vorzunehmen. Ich werde meine Meinung mal in Stichworte einteilen:

Portostruktur: Es war eigentlich schon immer das Bestreben der Post, das Verkleben der Entgelte mit möglichst wenig Marken (im Idealfall 1 Marke) zu sichern. Für 2013 sind die neuen Blumenwerte in diesem Sinne an die Tarifänderungen (und nur an die!) angepasst. Ich möchte mal vermuten, dass 2014 weitere Veränderungen kommen. Warten wir ab, wie es dann aussieht.

Einzel-/Mehrfachfrankatur (EF/MeF): Für Freunde der MeF-Frankaturen wird die Ausbeute etwas spärlich werden. In einigen Bereichen wird die Vielfalt der Mischfrankaturen (MiF) zunehmen, weil sich bestimmte Entgelttarife nur so erreichen lassen. Vielleicht wird dadurch das Ansehen der Mischfrankaturen aber auch wieder erhöht. Dann wird das Sammeln dieser Gattung auch wieder in die Gänge kommen. Das Ansteigen der MiF wir allerdings nicht so dramatisch sein, weil sich ja nur wenige Tarife ändern.

Teilfrankaturen: Wenn die Steuern nicht auf dem Brief verklebt werden müssen, finde ich das nicht schlimm. Streng genommen sind die Steuern ja kein Porto. Dass sich deshalb bestimmte Versendungsformen angleichen (Einschreiben und Wertbrief), mag zwar das Frankaturspektrum etwas vereinheitlichen, für den Philatelisten bleibt es aber spannend, die Erkennungsmerkmale festzustellen unds zu dokumentieren.

Weitersammeln oder Aufhören? Das kann eigentlich keine Frage sein, die von der Markenausgabe oder der Portoerhöhung abhängt. Der Sammler möchte doch das zusammentragen und dokumentieren, was im Postalltag vorkommt. Und wenn mal weniger anfällt, dann ergeben sich umso mehr Möglichkeiten, andere Begleiterscheinungen zu berücksichtigen, die sonst der Masse wegen eben ignoriert wurden. Dann treten eintönige Frankaturen in den Hintergrund und der Beleg wird durch "Nebenerscheinungen" interessant. Ob man das sammeln will, ist allerdings eine Frage der Einstellung zum Sammeln und des Interesses an der Sache.

Die Beurteilung, ob das Weitersammeln lohnend ist, muss man auch wieder unter den zwei schon öfters angesprochenen Kriterien treffen. Wer sich "belohnt" sieht durch die Erkenntnisse und die Freizeitbewältigung, die das Hobby Philatelie bietet, wird den merkantilen Lohn nicht in die Waagschale werfen. Wer diesen als Hauptkriterium sieht, wird ihn seiner Zufriedenheit damit gegenüberstellen müssen und dann die Konsequenz ziehen.

Mit philatelistischem Gruß
Henry

[Zwei Themen redaktionell zu einem zusammengefügt und einen doppelten Text entfernt am 30.11.12]
 
gabriele Am: 21.01.2019 22:53:44 Gelesen: 6771# 6 @  
Post und Dauerserie Blumen, €-Zeit interessant oder abschreckend ?

Hallo,

die Frage, was heutzutage noch zum sammeln bewegen kann [1] fand ich zuerst interessant und ich habe mich dort gerne beteiligt. Dabei bin ich von neuen Briefmarken wie der Blumenserie ausgegangen. Dort habe ich auch Computerspiele wie Textadventures angesprochen und dachte, die könnten eine gute Alternativ-Literatur sein.

Mein Versuch, zur Blumenserie ein Textadventure zu schreiben, muß ich als kläglich gescheitert betrachten. Es gibt inzwischen im Postverkehr mit Briefmarken viel zu viele Hintergründe, die beachtet werden müssen. Dabei ist die Unterscheidung zwischen nass- und selbstklebend noch recht leicht.

Die ganzen verschiedenen Arten von Postsendungen, ob nun mit echter Briefmarke oder mit aufgedrucktem Markenbild (hier nur Blumen betreffend) können aus den verschiedensten Gründen mit oder ohne Entwertung sein. Da blicke ich einfach nicht mehr durch, auch Vorausentwertungen und Stempel- oder Aufdruckentwertungen sind mir zu vielfältig.

Privatpost mit Misch- Mehrfach- oder Einzefrankatur, Massenversand, Versand mit Sonderleistungsentgelt, das ist einfach zu viel für mich um daran noch Hobby-Spaß zu haben. Den Start vom Textadventure Blumen [2] habe ich als Thema eröffnet, kann aber gerne gelöscht werden, weil ich daran nicht weiterarbeiten mag.

Die Briefmarken werde ich nicht ganz aufgeben sondern auf die Ersttagsblätter und privat eingegangene Post beschränken. Schade, es war ein schönes Hobby.

Viele Grüße, Gabi

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=12405&CP=1&F=1
[2] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=12458&CP=0&F=1
 
Henry Am: 22.01.2019 11:48:41 Gelesen: 6706# 7 @  
@ gabriele [#6]

Hallo Gabi,

ich bin verwundert. Auf der einen Seite hast du schon sehr gute Ideen aufgezeigt, wie man das Sammelfieber aktivieren könnte, auf der anderen Seite zeugt dieser Beitrag von dir eigentlich von wenig Ausdauer.

Als Blumen-Spezialist kann ich dir nur raten, bleibe bei der BLUMEN-Ausgabe und spezialisiere dich innerhalb dieser Serie, wenn die ganze zu umfangreich für dich wird. Natürlich wirst du dabei nicht umhin kommen, dich auch mit den Portostrukturen zu beschäftigen. Aber genau das ist doch das Interessante am Sammeln - das Herauskitzeln von Besonderheiten, die nicht jeder kennt. Das bloße Zusammentragen von Ersttagsblättern ist da doch direkt fad, weil es kaum Eigeninitiativen abverlangt. Natürlich darfst du sammeln, wie und was du möchtest. Aber wenn die Blumen für dich ein schönes Hobby waren, zeigt das doch auch, dass es dir etwas gegeben hat. Warum also gleich das Ganze wegwerfen, wenn man einen Teil behalten könnte? Gerne unterstütze ich dich mit weiteren Informationen, wenn gewünscht.

Mit philatelistischem Gruß
Henry
 
gabriele Am: 22.01.2019 21:31:23 Gelesen: 6671# 8 @  
@ Henry [#7]

Hallo Henry,

das mit der fehlenden Ausdauer ...

Inzwischen habe ich das Michel-Postgebühren-Handbuch und versuche Versandkosten zu verstehen. So nach dem Motto "welche Blume in welchem Zeitraum für was".

Da gab es mit Blumen Infobriefe, Infopost, Dialogpost und alles mögliche.

Bedeutet das, dass ich mich vor jeder Dauerserie grundlegend erst mit den Postgebühren auskennen muß?

Oder in welchen Fällen die Versandkosten als Gebühren, Entgelt, Frankierung bezeichnet werden müßen?

Die Blumen werfe ich sicher nicht weg, die gehören zum Gesamtgebiet Dauerserien. Allerdings finde ich, dass die Blumenserie sehr umfangreich ist. Das meine ich nicht bezüglich der Sammelgegenstände sondern in Bezug zum erforderlichen Hintergrundwissen.

Viele Grüße, Gabi

[Beiträge [#6] bis [#8] redaktionell in das inhaltlich ähnliche Thema verschoben]
 
Henry Am: 23.01.2019 12:10:10 Gelesen: 6630# 9 @  
@ gabriele [#8]

Wenn du nur die Marken sammeln willst, brauchst du eigentlich keine Kenntnisse über Portostufen, Zusatzleistungen oder Frankaturbezeichnungen etc.

Wenn du aber Briefe sammeln willst, muss man sich mit den Postgebühren, Postverordnungen, Bezeichnungen etc. durchaus auskennen. Und das muss man nicht vor jeder Dauerserie, sondern ständig parat haben. Denn wenn eine Marke herausgegeben wird, muss man ja schon überlegen, welche Belege es davon geben kann. Du siehst also, dieses Wissen betrifft nicht nur die Dauerserien, es ist die Grundlage der gesamten Philatelie. Und genau das macht sie spannend.

Wenn man neu einsteigt, muss man sich die aktuell gültigen Kenntnisse schnell aneignen. Dafür gibt es am Postschalter oder auf der DPAG-Internetseite die Broschüren "Produkte und Preise auf einen Blick". Und wenn Frankaturen auftauchen, die man noch nicht kennt, muss man die offenen Fragen zu lösen versuchen. Für Marken, die in der Vergangenheit herausgegeben wurden und in früheren Portoperioden verwendet werden konnten, kann man sich diese Kenntnisse ja nach und nach je nach gewünschter Intensität noch holen.

Im übrigen ist die DS Blumen noch nicht die längste. Die DS Sehenswürdigkeiten hat noch mehr Ausgaben zu bieten.

Am Anfang sieht alles verwirrend aus, aber mit der Zeit festigt sich das Wissen, dann wird alles einfacher. Also - fragen, wenn's klemmt.

Mit philatelistischem Gruß
Henry
 
DL8AAM Am: 30.01.2020 18:58:00 Gelesen: 5294# 10 @  
Ich wollte diese aktuelle Blumenverwendung im eigentlichen "Blumenthema" zeigen, aber dort habe ich leider keine Schreibrechte, deshalb hier.

Die Frage, wie sammelt man das nun "richtig"? Ins Album passt diese Sonderform irgendwie ja nicht so recht. ;-)

Maxibrief Plus



Ich muss zu meiner Schande gestehen, diese Portostufe bzw. Sendungsform war mir bisher nicht bekannt. Deshalb hier die offizielle Beschreibung der Post aus dem Netz:

Bei dem Sonderformat "Maxibrief Plus" handelt es sich um einen Maxibrief mit einem Überformat (Länge > 353 mm, Breite > 250 mm, Höhe > 50 mm) und / oder Übergewicht (> 1.000 g). Sendungen mit diesem Sonderformat können zu einem Aufpreis von 2,20 € (Rechnung: Maxibrief 2,70 € plus Aufpreis 2,20 € gleich 4,90 €) als Brief verschickt werden, wenn:

- die Höchstmaße Länge 600 mm, Breite 300 mm, Höhe 150 mm
- oder Länge + Breite + Höhe = 900 mm (jedoch in keiner Ausdehnung länger als 600 mm)
- und das Höchstgewicht von 2.000 g

nicht überschritten werden.


Und somit klappt auch die Mehrfachfrankatur zu 7 x 70 Cent ;-)

Gruß
Thomas

https://www.deutschepost.de/de/b/brief_postkarte/sonderformate_und.html
 
doktorstamp Am: 30.01.2020 19:55:48 Gelesen: 5267# 11 @  
@ DL8AAM [#10]

Hallo Thomas

Es gibt zwei Möglichkeiten,

1: die Vorderseite vorsichtig von der Kiste trennen, und auf A3 Karton legen, passendes kann man bei Künstler Bedarf finden.

2: die Kiste sorgfältig in die Ausgangsform zusammenfalten, und dann auf eine A3 Seite montieren. In beiden Fällen vorher ein Bild davon machen, dies hast du bereits getan, und neben der gewählten Methode beifügen. Passende Hüllen findet man auch beim Künstler Bedarf.

mfG

Nigel
 
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