Philaseiten.de: Zeppelinpost: Wertschätzung von Belegen

Thema: Zeppelinpost: Wertschätzung von Belegen

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bovi11	Am: 18.07.2020 07:53:26	Gelesen: 23838	# 76	@

@ 10Parale [#75]

Ich habe hier einen MICHEL Zeppelin- und Flugpost-Spezial-Katalog von 2002

Da ist das Teil mit 36,-- DM notiert

Dieter

10Parale	Am: 18.07.2020 17:15:04	Gelesen: 23803	# 77	@

@ bovi11 [#76]

Super, vielen Dank. Wundert mich, dass der Katalog von 2002 noch in DM notiert.

Hier der Meister, Graf Zeppelin höchstpersönlich, in der Gondel eines seiner Luftschiffe (Fotoaufnahme). Gelaufen von 19. Mai 11 von Friedrichshafen nach Sasbach.

Ach ja, persönliche Wertschätzung 8,-- Euro.

Liebe Grüße

10Parale

bovi11	Am: 18.07.2020 21:11:12	Gelesen: 23768	# 78	@

@ 10Parale [#77]

Die DM-Notierungen im 2002-Katalog resultieren daher, daß der Katalog bereits 2001 erschienen ist (wie üblich).

Der Euro wurde erst am 1.1.2002 eingeführt (Ausnahme reiner Buchungsverkehr).

10Parale	Am: 31.07.2020 13:34:42	Gelesen: 23560	# 79	@

@ bovi11 [#78]

Danke für die Antwort.

Heute zeige ich mal diesen schönen "Dokumentations-Beleg" einer Zeppelin-Fahrt. Diese startete wohl in Arnheim und hat einige schöne Stempel, Marken und einen Leithinweis MIT LUFTSCHIFF "GRAF ZEPPELIN". Außerdem ist jede der 6 Marken mit einem Stempel von ARNHEIM 700 JAREN STAD (Stadtjubiläum) vom 29. Juli 1933 abgestempelt.

Vorderseitig zwei rote Stempel 4. SÜDAMERIKAFAHRT bzw. Anschlussflug zur 4. Südamerikafahrt 1933 und ein kompletter Satz zum Geburtstag von Wilhelm von Oranien 1933.

Rückseitiger Stempel von Berlin vom 4.8.33 und von BAHIA SALVADOR. Dann noch ein violetter Stempel CONDOR-ZEPPELIN und ein kleiner Stempelabschlag Schiff? H.I.S. ADAMA.

Würde gerne mal Bewertung erfahren und danke im Voraus.

Liebe Grüße

10Parale

10Parale	Am: 01.08.2020 12:35:34	Gelesen: 23506	# 80	@

@ 10Parale [#79]

Da es sich um einen Beleg aus Holland mit Marken handelt, dürfte die Bewertung auch nicht so einfach sein.

Also ich habe 42,-- Euro dafür bezahlt bei ebay. Sicher ist er dies auch wert, sonst hätten andere Bieter noch was draufgeschlagen. Wie heißt es so schön, der Markt bestimmt den Preis.

Liebe Grüße

10Parale

Marv12	Am: 29.12.2020 11:14:23	Gelesen: 21080	# 81	@

Moin zusammen!

Ich brauche mal eure Hilfe zur Wertfindung!

Vielleicht kann mir ja jemand weiterhelfen.

Natürlich werde ich noch ein Attest für dieses wunderbare Exemplar ausstellen lassen.

Dankeschön schon einmal und einen guten Rutsch!

Detlev0405	Am: 29.12.2020 20:45:12	Gelesen: 21042	# 82	@

@ 10Parale [#80]

Hallo 10Parale,

bei deinem Brief handelt es sich um eine Zuleitungspost aus Holland zum 4. Südamerika Flug des Zeppelins. Du findest diesen Brief unter der Nummer 381 im Michel Zeppelin und Luftpostspezialkatalog. Dort bewertet mit 90 € ohne jegliche Besonderheiten.

Das heißt der Brief ging von Holland nach Berlin und von dort aus nach Friedrichshafen. Hier startete die Reise mit dem Zeppelin nach Brasilien.

Dein kleiner "Schiffsstempel" ist in meinen Augen ein dezenter Absender Stempel, damit jeder wusste, wohin der Brief retour zu schicken war.

Gruß
Detlev

22028	Am: 04.02.2022 11:23:05	Gelesen: 13724	# 83	@

Identifizierung von Zeppleing Briefen und Karten

Ich habe eine Reihe von Zeppelin-Karten und Briefen von denen ich keine Ahnung habe. Vielleicht können mir einige Mitglieder hier (Sieger oder ähnlich) Katalognummern und vielleicht den Wert nennen? Jede Information ist hilfreich.

Hier kommt die erste, eine Einschreibekarte von Paraguay nach Lorch, Deutschland vom Flug im April 1933.

saintex	Am: 10.02.2022 16:18:00	Gelesen: 13470	# 84	@

@ 22028 [#83]

Hallo Rainer,

die von dir im Beitrag [#83] gezeigte Zeppelinpostkarte wurde auf der Rückfahrt der 3. Südamerikafahrt 1932 des Luftschiffes LZ 127 Graf Zeppelin befördert. Die Postkarte ist mit den Zeppelinmarken im Nennwert von 8 Pesos und 12 Pesos (Paraguay Mi.Nr. 399, 400) frankiert, die im April 1932 erschienen waren und die erstmals zur Freimachung von Poststücken für diese Fahrt verwendet werden konnten.

Die Zeppelinpostkarte trägt sowohl den paraguayischen Bestätigungsstempel (im Adressfeld) als auch den brasilianischen Bestätigungsstempel (oben links).

Sieger[1] katalogisiert paraguayische Post zur 3. Südamerikafahrt 1932 unter der Katalog-Nr. 155 und bewertet Zeppelinpostbelege, die mit Mi.Nr. 399 und 400 frankiert sind mit 100 Euro. Im MICHEL Zeppelin- und Flugpost-Spezialkatalog[2] sind derartige Zeppelinpostbelege unter der Katalog-Nr.240 E) katalogisiert und mit 90 DM bewertet. Zeppelinpostbelege zur 3. Südamerikafahrt aus Paraguay, die sowohl den paraguayischen als auch den brasilianischen Bestätigungsstempel tragen werden im MICHEL Zeppelin- und Flugpost-Spezialkatalog mit 125 DM bewertet (Katalog-Nr. 240 Eb).

Verwendete Quellen

[1] Zeppelinpost Spezial-Katalog, 22. Aufl. Lorch 2001
[2] 2. Aufl. München 2002

MfG Wolfgang

22028	Am: 12.02.2022 18:40:06	Gelesen: 13376	# 85	@

@ saintex [#84]

Hallo Wolfgang,

Danke, das habe ich ganz überlesen. Sandte Dir gerade auch eine Email deswegen.

limingerald	Am: 12.06.2022 09:05:22	Gelesen: 10955	# 86	@

Zeppelinbriefe Ungarn

Hallo,

hat jemand einen Sieger-Zeppelinpost-Katalog ?

Mir sind 2 Zeppelinbriefe von Ungarn (430+478 und 432+479) angeboten worden, und ich wüßte gerne mehr über die Ausgabe und einen Preisansatz.

Danke
Limingerald

lueckel2010	Am: 12.06.2022 10:08:36	Gelesen: 10948	# 87	@

@ limingerald [#86]

Guten Morgen,

Angaben lt. Sieger Zeppelinpost Katalog, 22. Auflage (2002 ? Preise in €), ob es aktuellere Ausgaben gibt, ist mir nicht bekannt.

1931, 29. bis 30. März, LZ 127 (Graf Zeppelin), Landungsfahrt nach Ungarn:

Oberer Beleg: Rundfahrt Budapest, Sieger Nr. 102 Aa, Frankatur Zeppelin-Sondermarke zu 1 P ("gute" Frankatur!), Mi.-Nr. unbekannt, KW: 150.00 €.

unterer Beleg: Dto, Sieger Nr. 102 Ab, Frakatur Zeppelin-Sondermarke zu 2 P ("gute" Frankatur!), Mi.-Nr. unbekannt., KW: 150.00 €.

Zu den auf beiden Belegen abgeschlagenen/ eingedruckten(?) Kastenstempeln kann ich nichts sagen. Bei Sieger sind sie nicht verzeichnet. Vielleicht sind sie privater Natur?

Es gibt zwei Postsonderstempel der ungarischen Post (Rundstempel, auf der linken Seite der Belege abgeschlagen), die sich in Details unterscheiden, Preise gleich. Welche Type dazu benutzt wurde, kann ich anhand der Scans nicht beurteilen.

Kataloghinweis: Die Erhaltung der Belege der ungarischen Post lässt sehr oft viel zu wünschen übrig. Die oben genannten Preise gelten für einwandfreie Stücke. Meiner Meinung nach sind die gezeigten Belege einwandfrei!

Ich hoffe, ich konnte ein wenig helfen. Wünsche noch ein schönes (Rest-) Wochenende.

Moin aus Ostfriesland, Gerd Lückert.

limingerald	Am: 12.06.2022 10:54:08	Gelesen: 10939	# 88	@

@ lueckel2010 [#87]

Hallo Gerd,

danke für die Info aus dem Sieger-Katalog.

Die Aussagen genügen mir vollkommen. Ich habe inwzischen bei Zeppelinpost-Angeboten im Internet auch gelesen, daß die Erhaltung der Belege der Ungarischen Post zu wünschen übrig läßt.

Sind die angegebenen KW bei Sieger eigentlich netto, oder kann man Sieger € = Micheleuro ansetzen ?

Gruß
Gerald

Heinrich3	Am: 12.06.2022 16:20:52	Gelesen: 10919	# 89	@

@ lueckel2010 [#87]
@ limingerald [#88]

Hallo,

die "Kastenstempel" sind doch Teil der von Sieger gelieferten Vordrucke!?

mfG
Heinrich

lueckel2010	Am: 12.06.2022 18:12:17	Gelesen: 10911	# 90	@

@ Heinrich3 [#89]

Guten Abend,

ich glaube eher nicht, dass Sieger die Umschläge (und den Kastenstempel) initiiert hat.

Vielmehr dürften sie vom Absender/ "Empfänger" selbst bzw. von einer damit beauftragten Druckerei produziert worden sein. Die Firma Behrens-Neuheiten-Dienst, Braunschweig, war neben Sieger/ Borek ebenfalls eine "Größe" im "Zeppelingeschäft".

Moin aus Ostfriesland, Gerd Lückert

lueckel2010	Am: 12.06.2022 21:21:53	Gelesen: 10897	# 91	@

@ limingerald [#88]

Hallo, Gerald,

ich meine, irgendwann einmal gelesen zu haben, dass die Sieger-Preise realistischer sind als die Notierungen im entsprechenden Michel, belegen kann ich dies aber zurzeit nicht. Da ich hier einen ziemlich aktuellen (Dezember 2021) Auktions-Sonderkatalog "Zeppelinpost" vorliegen habe, bin ich, sofern interessiert, gerne bereit, einmal einen Vergleich "Sieger"/ Auktions-Startpreis zu versuchen.

Allerdings wäre dabei dann aber zu berücksichtigen, dass Katalogpreise, die bereits älter als 20 Jahre sind, in manchen Fällen nicht mehr aktuell sein dürften.

Wünsche eine schöne Woche. Guten Abend, Gerd Lückert

limingerald	Am: 13.06.2022 03:27:03	Gelesen: 10882	# 92	@

@ lueckel2010 [#91]

Hallo Gerd,

lieben Dank, aber mache Dir bitte keine Arbeit damit.

Ich habe bei ebay gesehen, daß diese Belege der Ungarn-Fahrt mit je einer der beiden Aufdruckmarken zwischen 40 und 60 EUR verkauft werden.

Mein Tauschpartner bietet nun die 2 Belege im Tausch für zusammen 300 ME an. Das ist für ihn so in Ordnung.

Gruß und schöne Woche
Gerald

EDMI	Am: 28.10.2022 20:43:47	Gelesen: 8259	# 93	@

Hallo Zusammen,

hat jemand eine Werteinschätzung für diesen Brief. Michel Briefe verweist auf einem Spezial-Katalog.

Vielen Dank

lueckel2010	Am: 30.10.2022 12:38:50	Gelesen: 8134	# 94	@

@ EDMI [#93]

Hallo,

1936, LZ 129 ("Hindenburg"), 1. Nordamerikafahrt (6. - 14. Mai 1936), Sieger Nr. 406 F (lt. Sieger Zeppelinpost-Katalog, 22. Auflage (2001), ob es aktuellere Sieger-Kataloge gibt, ist mir nicht bekannt), Katalogwert 35.00 €.

Flugpostbestätigungsstempel (roter Rundstempel), UB f (Stuttgart 9), "passt" zum Entwertungsstempel und zum Einschreibzettel des Aufgabeortes.

"Fleckige" Frankatur, Normalzustand, da die Mi.-Nr. 606/ 7 eine stark schwefelsäurehaltige Gummierung hatte.

Moin, lueckel2010

EDMI	Am: 30.10.2022 17:10:23	Gelesen: 8091	# 95	@

@ lueckel2010 [#94]

Merci !

Heinz 7	Am: 12.02.2023 12:13:56	Gelesen: 5503	# 96	@

Liebe Leser*innen

Ich habe einen netten Beleg zum Verkauf erhalten, aber ich kann nur wenig zum heutigen Verkehrswert des Beleges sagen. Wer kann mir helfen?

Es ist eine Postkarte, die mit Luftschiff "Graf Zeppelin" auf die 11. Südamerika-Fahrt geschickt wurde.

Die rückseitige Zusatzfrankatur ist sicher interessant, wenngleich die Qualität dazu nicht optimal ist.

Ich bin froh um Eure Hinweise!

Heinz

Lars Boettger	Am: 12.02.2023 14:56:45	Gelesen: 5484	# 97	@

@ Heinz 7 [#96]

Hallo Heinz,

die rückseitigen Marken hatten m.W. eine schwefelhaltige Gummierung, darum sind sie so verfärbt. Meine Einschätzung wären etwa 35 - 50 Euro. Eine Suche bei Philasearch hat für Bordpost aus dem Zeitraum so einen Preisansatz ergeben (bei http://www.philasearch.de in die Suchfunktion "Bordpost", "Südamerikafahrt" eingeben).

Beste Grüße!

Lars

bedaposablu	Am: 01.06.2023 17:24:26	Gelesen: 3317	# 98	@

Hallo miteinander!

Habe hier ebenfalls einen Beleg, von dem ich gerne noch nähere Informationen hätte.

Bei philasearch habe ich diesen Stempel gefunden, Preis dort ca. 20 Euro. Ich hätte aber gerne noch mehr Informationen dazu. Leider Hat die Bildseite mit dem Speisesaal gelitten.

Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter

Regis	Am: 01.06.2023 19:10:32	Gelesen: 3288	# 99	@

@ bedaposablu [#98]

Es ist ein Beleg der ersten Postfahrt von LZ 129. Belege mit Bordpoststempel sind ebenso häufig, wie mit Aufgabe Friedrichshafen. 20 € ist für diese Qualität viel zu viel. So eigentlich für eine Sammlung nicht zu akzeptieren,da doch sehr häufig vorhanden.

Alles Gute Regis

bedaposablu	Am: 01.06.2023 19:16:35	Gelesen: 3283	# 100	@

@ Regis [#99]

Danke für Deine Informationen. Also kein Falschstempel und der Stempel ist wirklich vom Luftschiff und damit kann er auch in die Datenbank!

Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter

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