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Thema: Schweiz Ganzsachen Bildpostkarten
Cantus Am: 24.08.2014 00:34:39 Gelesen: 6752# 1 @  
Schweiz Ganzsachen Bildpostkarten Mi. P 143

Ich empfinde es als außerordentlich reizvoll, mich mit den Bildpostkarten verschiedener Länder zu beschäftigen, dabei auch mit denen der Schweiz. Ein allgemeines Thema sollte man so aber nicht benennen, denn alleine von der Schweiz gibt es weit über 1.000 verschiedene Karten und der, der so etwas sammelt, möchte dann doch sicher zielgerichtet vergleichen können und nicht erst stundenlang irgendwelche Bilder durchsehen müssen.

Die Bildpostkarten, um die es hier gehen soll, tragen alle einen Wertstempel zu 10 Centimes grün, den Wertstempel nennt man "Mater Fluviorum" und diese Art von Ganzsachenkarte "Mater Fluviorum mit Zierumrandung". Es gibt diese Karten allseits geschnitten, das ist die Normalerhaltung, die ich hier momentan hier zeigen kann, daneben gibt es diese Karten aber auch noch links gezähnt (aus Postkartenheftchen) und sehr selten waagerecht gezähnt.

Diese Bildpostkartenserie ist in meinen Katalogen wie folgt zu finden:

Zumstein, Ausgabe 1984 = P 103
Zumstein, Ausgabe 2010 = P 122
Michel, Ausgabe 2008 = P 143

Es gibt insgesamt 33 verschiedene Bilder, die bei Michel einheitlich, bei Zumstein jedoch entsprechend ihrer Häufigkeit im Katalog mit unterschiedlichen Multiplikatoren bewertet werden. Heute nun will ich euch die ersten sechs Karten zeigen, viele weitere werden noch folgen.



Bild 001 - ASCONA, Lago Maggiore



Bild 002 - BEATENBERG



Bild 003a - BERN, Flugplatz



Bild 004 - BIEL (Bienne)



Bild 006 - BRIENZ (Bern)



Bild 007 - CASTAGNOLA

Viele Grüße
Ingo
 
Rore Am: 24.08.2014 00:55:26 Gelesen: 6749# 2 @  
@ Cantus [#1]

Hallo Ingo,

diese Art von Ganzsachen habe ich noch nicht gesehen. Danke fürs Zeigen.

Gruß
Rore
 
Seku Am: 19.11.2017 21:48:23 Gelesen: 5793# 3 @  
@ Cantus [#1]

Schade, dass Du nicht weiter gemacht hast. Hier zwei, allerdings mit anderen Wertstempeln.



NIESEN-BAHN, gelaufen 1935



BRIENZ ROTHORN-BAHN, gelaufen 1959 - man beachte den Werbestempel
 
Cantus Am: 20.11.2017 01:31:17 Gelesen: 5780# 4 @  
@ Seku [#3]

Hallo Seku,

welche Serie möchtest du denn sehen? Abgesehen von den ganz modernen Ausgaben habe ich fast alles, nur die wenigen Ausgaben, die noch nach den Bildpostkarten mit den großen Bidern in hellbrauner Farbe erschienen sind, sind bei mir stark lückenhaft. Und auch von den Bildpostkarten, die die Schweizer Bundesbahn für Frachtgüter herausgegeben hat (Frachtaviso-Karten), besitze ich nur acht Exemplare. Vier davon habe ich zum Hochladen in meiner Datenbank, allerdings nur in einer Breite von 800 Pixeln, die bilde ich nachstehend schon einmal ab. Die restlichen Vier muss ich erst noch formatieren, deren Abbildungen folgen dann später in etwas größeren Bildern nach.









Alle diese Karten tragen die Katalognummer DP 72b.

Ich hatte in den letzten Monaten schon öfter überlegt, hier einmal wieder Schweizer Bildpostkarten zu zeigen, da ich aber bei den größeren Serien mehr als 150 verschiedene Karten habe, habe ich geglaubt, es wäre sinnvoller, sie nicht hier, sondern in passsenden einzelnen Themen zu zeigen. Hinzu kommt, dass es z.B. bei den violetten Wertstempeln üblicherweise Karten mit allseits glatten Kanten gibt, ich habe aber auch reichlich Karten, die am Rand einseitig gezähnt sind.

Mache also einen Vorschlag, welche Serie dich besonders interessiert, ich suche dann das Material heraus und scanne es ein. Bei der Bestimmung der Serie kannst du mir die Kartennummern nach Michel, altem Zumstein oder neuem Zumstein angeben, das ist mir egal.

Viele Grüße
Ingo
 
Seku Am: 20.11.2017 05:40:57 Gelesen: 5767# 5 @  
@ Cantus [#4]

Wie Du an meinen gezeigten Karten leicht erkennst, interesiert mich das Motiv Eisenbahnen.

Gruß Günther
 
mausbach1 Am: 20.11.2017 08:58:13 Gelesen: 5754# 6 @  
Hier ein Literaturtip

In der Schriftenreihe des Schweizerischen Motivsammler-Vereins erschien 2010:

Dr. Ernst Schlunegger: Die Bildpostkarten der Schweiz 1924-1964 - Motivhandbuch

M.E. sehr empfehlenswert!
 
Manne Am: 20.11.2017 09:21:50 Gelesen: 5751# 7 @  
Hallo,

eine Karte vom 28.06.1928, die müsste auch passen.

Gruß
Manne


 
Manne Am: 20.11.2017 09:27:10 Gelesen: 5748# 8 @  
Hallo,

und noch eine Karte, bei der das Stempeldatum nicht richtig lesbar ist.

Gruß
Manne


 
Cantus Am: 21.11.2017 03:29:30 Gelesen: 5705# 9 @  
@ Seku [#5]

Hallo Günther,

das ist mir nicht aufgefallen, denn ich habe die abgebildeten Ganzsachenkarten lediglich als irgendwelche Bildpostkarten wahrgenommen. Da du mir offensichtlich keine Bildnummer nennen kannst, denn dafür würdest du mindestens einen Zumstein-Ganzsachen-Katalog benötigen, werde ich in den nächsten Tagen mal nachschauen, welche anderen Bildpostkarten mit Eisenbahnabbildungen ich dir noch zeigen kann, allerdings ist das Motiv der Niesen-Bahn auch auf anderen Bildpostkartenausgaben verwendet worden.

Wenn du ganz allgemein Eisenbahnmotive auf Ganzsachen-Bildpostkarten suchst, dann empfehle ich dir die Überlegung, ob du dir nicht vielleicht das Grundlagenwerk zu allen Bildpostkarten Westeuropas mit Ausnahme von Deutschland und Österreich (dafür gibt es gesonderte Buchausgaben) zulegen willst; darin sind alle erschienenen Bildpostkarten einzeln im Bild abgebildet. Das Werk ist zweibändig, einer der beiden Bände betrifft ausschließlich die Bildpostkarten der Schweiz. Von der Qualität her gibt es nichts Vergleichbares, allerdings kostet das Werk meines Wissens 134 Euro. Du bekommst es hier: http://www.bpk-kataloge.de/index.html. Ich selber habe mir wegen meiner Sammelschwerpunkte bisher nur den Band zu Österreich zugelegt.

Viele Grüße
Ingo
 
Seku Am: 21.11.2017 12:39:26 Gelesen: 5674# 10 @  
Noch eine der BRIENZ ROTHORN-BAHN


 
Manne Am: 21.11.2017 16:38:03 Gelesen: 5655# 11 @  
Hallo,

eine Karte, die am 02.10.1929 in Basel gestempelt wurde.

Gruß
Manne


 
hajo22 Am: 11.08.2018 22:14:53 Gelesen: 4373# 12 @  
Bildpostkarte (Davos) zu 10 Rp. mit Zusatzfrankatur 10 Rp. Tell und 60 Rp. Sitzende Helvetia als Eilbotenkarte aus Altstätten (St.Gallen) vom 10.4.1929 nach Augsburg, Ankunft am gleichen Tag spätabends.



Da ich keinen Schweiz-Ganzsachen-Katalog besitze, kann ich keine Katalognummer benennen.

hajo22
 
Cantus Am: 11.08.2018 23:18:52 Gelesen: 4365# 13 @  
@ hajo22 [#12]

Hallo,

dir kann geholfen werden. Nach dem aktuellsten Zumstein-Ganzsachen-Katalog, der sich in meinem Besitz befindet (Ausgabe 2010), handelt es sich um die Postkarte P 115 Bild 005.

Viele Grüße
Ingo
 
mausbach1 Am: 12.08.2018 08:38:49 Gelesen: 4352# 14 @  
@ hajo22 [#12]

MiNr. P 127 I
 
Cantus Am: 12.08.2018 14:01:01 Gelesen: 4335# 15 @  
@ Cantus [#4]

Hallo,

ich hatte völlig vergessen, dass ich hier noch weitere Karten zeigen wollte. Heute nun vier weitere Frachtavisokarten, alle aus der Ausgabe vom Dezember 1954. Bei Michel werden sie als DP 70b gelistet (rückseitig mit schwarzem Stationseindruck), im Schweizer Zumstein-Ganzsachenkatalog lautet die generelle Überschrift zunächst Dienstpostkarten der SBB (Schweizer Bundesbahnen) und dort dann auf SBB I - 54c (mit schwarzem Stations- und Camionnage-Vordruck (auf der Kartenrückseite)). Es gibt insgesamt 31 verschiedene Bilder bei dieser DP-Augabe, zusätzlich aber fünf verschiedene Varianten der Kartenrückseite sowie bei sechs Karten noch drei verschiedene Wasserzeichen im Postkartenkarton.

Ich zeige heute vier Karten, bei denen ich nur noch die Bildnummern nach Zumstein nenne; bei Michel werden keine Bildnummern aufgeführt.



Bild 10A



Bild 11A



Bild 27A



Bild 29A

Viele Grüße
Ingo
 
Saguarojo Am: 12.08.2018 16:45:02 Gelesen: 4321# 16 @  
Hier mal eine seltene waagerecht gezähnte Ganzsache aus meiner Kakteen-Motvsammlung vom 14.11.1944 von Liestal nach Gerlafingen.



Viele Grüße

Joachim
 
hajo22 Am: 12.08.2018 17:22:08 Gelesen: 4310# 17 @  
@ Cantus [#13]
@ mausbach1 [#14]

Besten Dank. Also nicht alternativlos. Da kann ich es mir ja aussuchen. Zumstein oder Michel?

Bildpostkarte (Bern) im Auslandstarif zu 20 Rp. gestempelt Luzern 5 Grabenstrasse am 8.10.1929 nach Konstanz. Auch hier habe ich keine Katalognummer.



hajo22
 
hajo22 Am: 13.08.2018 18:07:36 Gelesen: 4277# 18 @  
2 Auslandsbildpostkarten mit gleichem Wertstempel zu 20 Rp.: Bild "Aeschi bei Spiez" gestempelt Zürich 1937 nach München und Bild "Genève" gestempelt Biel 1940 nach Stuttgart mit deutscher Zensur.



Die Katalognummern sind mir nicht bekannt (wie bei #17)

hajo22
 
mausbach1 Am: 14.08.2018 08:32:51 Gelesen: 4252# 19 @  
@ hajo22 [#17]

MiNr. P 144

@ hajo22 [#18]

MiNr. P168

Beste Grüße
Claus
 
Arrows Am: 14.08.2018 08:42:58 Gelesen: 4252# 20 @  
Hallo,

nach dem Zumstein-Ganzsachen-Katalog (Ausgabe 2010) handelt es sich um die Bildpostkarte P 141 mit Wertstempel 20 Cts rosa, welche in 6 Serien A-F à 15 bis 31 Bilder zwischen 1935 und 1940 verausgabt wurden. "AESCHI BEI SPIEZ" ist Bild 005 (*Dorf mit Niesen), "GENÈVE" Bild 051. Diese Ganzsachen waren bis 31.12.1955 frankaturgültig (Frühdatum 29.4.1935). Die Auflage von je ca. 60'000 St. sind nur von den Serien B-D bekannt. Der Entwurf stammt von Kunstmaler Nikl. Stoecklin in Basel, die Karten wurden im Ätztiefdruck in der Druckerei Büchler in Bern gedruckt.

Viele Grüße
Arrows
 
hajo22 Am: 14.08.2018 11:39:21 Gelesen: 4235# 21 @  
@ mausbach1 [#19]
@ Arrows [#20]

Vielen Dank für die Auskünfte.

Beide Bildpostkarten zu 10 Rp. sind links gezähnt und wurden zu Auslandskarten mit je 10 Rp. für die Beförderung nach München auffrankiert. Beide Ganzsachen haben Wasserzeichen (Posthorn).



Bildkarte oben: Erlach am Bielersee, Karte gestempelt Zürich 3 Hauptbahnhof vom 8.11.1938.

Bildkarte unten: Schaffhausen - Rheinfall, Karte gestempelt Zürich 1 vom 5.1.1940. Noch ohne deutsche Zensur.

Wer Lust und Laune hat, kann mir gerne die Zumstein/Michel-Katalognummern benennen, dann bleiben die Karten nicht anonym im Karton.
 
hajo22 Am: 23.08.2018 18:25:08 Gelesen: 4185# 22 @  
Auslands-Bildpostkarte zu 20 Rp. aus Lausanne vom 2.10.1941 nach Wien. Deutsche Auslands-Zensurstelle "e" = Frankfurt am Main.



Bild: Furkapass. Ganzsache mit Wasserzeichen "Posthorn"

hajo22
 
mausbach1 Am: 24.08.2018 09:10:24 Gelesen: 4159# 23 @  
@ hajo22 [#21]

Beide Karten MiNr. 167 II - Zumstein-Nr. Erlach 139/76 - Schaffhausen 139/172

@ hajo22 [#22]

MiNr. P 168 - Zumstein 141/50

Quellen:

MICHEL Ganzsachen-Katalog Europa West 2003/04
Dr. Ernst Schlunegger: Die Bildpostkarten der Schweiz 1924-1964 - Motivhandbuch
 
volkimal Am: 24.08.2018 21:50:49 Gelesen: 4131# 24 @  
Hallo zusammen,

von mir vier weitere Exemplare der Bildpostkarte P 168:



Obwohl diese Karte vom 14.03.1940 während des Krieges verschickt wurde trägt sie keine Zensurvermerke. Abgebildet ist die Landschaft bei Crans-sur-Sierre im Wallis (franz. Valais). Crans-sur-Sierre ist eine 1929 neu entstandene Feriensiedlung.



Diese beiden Karten mit Bildern von Basel und Arosa haben mein Großvater bzw. sein Bruder (Onkel Hans) verschickt, als sie ihren Neffen besuchten, der in Davos im Internat war.

Besonders gut gefällt mir diese Bildpostkarte, die Onkel Hans an meine Urgroßmutter schickte:



Auslands-Bildpostpostkarte mit Zusatzfrankatur als Eilsendung. Da der Text wieder in Steno geschrieben ist, kann ich ihn nicht lesen.

Viele Grüße
Volkmar
 
Cantus Am: 25.08.2018 14:00:31 Gelesen: 4110# 25 @  
@ hajo22 [#17]

Hallo,

es gibt noch eine weitere Variante, nämlich das zweibändige Handbuch zu den Bildpostkarten von Westeuropa von Michael Bockisch, wobei ein Band alleine den Bildpostkarten der Schweiz vorbehalten ist (siehe auch http://www.Philabuch.de Ziffer 14.06).

Ich habe es mir bisher aber noch nicht zugelegt, da mir die Kataloge von Michel und insbesondere Zumstein mit den einzelnen Bild- und Auflagenummern bisher ausgereicht haben.

Viele Grüße
Ingo
 
hajo22 Am: 25.08.2018 20:28:24 Gelesen: 4094# 26 @  
Bildpostkarte zu 10 Pp. + Zusatzfrankatur 20 Rp. als Luftpostkarte nach Nürnberg. Die Entwertung erfolgte mit Sonderstempel "1. Schweiz. Automobil-Postbureau" vom 20.5.1937.

Bild: Automobil-Telephonsprechstationen (in deutscher, französischer und italienischer Sprache).





hajo22
 
SH-Sammler Am: 30.08.2018 07:01:20 Gelesen: 4044# 27 @  
@ Cantus [#15]
@ hajo22 [#26]
@ Seku [#10]

Hallo,

zum Sammeln von Bildpostkarten der Schweiz braucht man einen langen Atem. Es sind nicht „nur“ etwa 1000 verschiedene Karten. Unter Berücksichtigung der ungezähnten und (waagrecht oder links) gezähnten Karten sowie der 2 Druckversionen Buchdruck resp. Ätztiefdruck kommt man auf über 3300 unterschiedliche Bildpostkarten.

Da erstaunt es nicht, dass man sich auf ein Sujet wie „Postautomobil“ oder „Eisenbahn“ festlegt. Aber auch dann wird man lange suchen müssen, um alle möglichen Versionen zu finden.

Nachstehend 2 Karten mit dem Sujet Postauto.



Karte der Serie 1925, Nr. 107/019 mit Bild „Grosser St. Bernhard“



Karte der Serie 1928, Nr. 115y/010 mit Bild „Lenzerheide“

Im Weiteren gibt es eine umfassende Aufstellung aller Bildpostkarten [1] auf der Homepage von MBtaxcards, einem sehr ambitionierten Sammler.

Viele Grüsse

SH-Sammler
Hanspeter

[1] http://www.mbtaxcards.ch/download/bildpkliste.pdf
 
hajo22 Am: 30.08.2018 19:06:27 Gelesen: 4024# 28 @  
@ SH-Sammler [#27]

Interessanter link. Wie groß ist denn die PDF? Mein PC rührt sich nicht.

hajo22
 
volkimal Am: 30.08.2018 20:53:02 Gelesen: 4007# 29 @  
@ hajo22 [#28]

Hallo hajo22,

das dürfte eigentlich kein Problem sein, 405 KB und 120 Seiten. Bei mir gab es keine Probleme.

Viele Grüße
Volkmar
 
SH-Sammler Am: 31.08.2018 09:14:25 Gelesen: 3984# 30 @  
@ hajo22 [#28]

Hallo Hajo,

erst mal ein Hinweis zur Tabelle von mbtaxcards. Ich habe festgestellt, dass die Nummerierung in der Tabelle nicht (mehr) mit den Nummern des Zumstein 2002 übereinstimmen. Einen neueren Katalog habe ich nicht, dafür 2 mal den 2002. Davon könnte ich, falls Interesse besteht, einen abgeben.

Nun erneut zu den Bildpostkarten:

Eine weitere Sammelart ist das Suchen von Bildpostkarten, bei welchen die Abstempelung mit dem Bild auf der Postkarte übereinstimmt. Diese Bildpostkarten sind sogar sehr gesucht.

Nachstehend ein paar dieser Karten mit Nummern aus dem Ganzsachenkatalog Zumstein 2002.



Karte der Serie B 1926, Nr. 107/048 mit Bild „STEIN am Rhein“, mit Ortsstempel



Karte der Serie A 1935, Nr. 139y/096 mit violettem Bild „Hallau – Bergkirche“, mit Ortsstempel Hallau



Karte der Serie C 1952, Nr. 182/162 mit Bild „Hallau“, mit Werbestempel



Karte der Serie B 1944, Nr. 163/0235 mit Bild „Schaffhausen – Rheinfall“. Bekanntlich liegt der Rheinfall auf dem Gemeindegebiet von Neuhausen, daher ist der Ortsstempel Neuhausen am Rheinfall auch angebracht.



Karte der Serie B 1962, Nr. 193/0108 mit Bild „STEIN am Rhein“, mit Werbestempel

Vielleicht findet jemand Gefallen an dieser Art des Sammelns.

Viele Grüsse

SH-Sammler
Hanspeter
 
jahlert Am: 21.10.2019 11:42:01 Gelesen: 1968# 31 @  
@ Cantus [#15]

Hallo Ingo,

hier ist die SBB-Dienstpostkarte 18 aus der Serie B:



Viele Grüße
Jürgen
 
jahlert Am: 22.10.2019 12:36:13 Gelesen: 1936# 32 @  
@ SH-Sammler [#27]

Hallo Hanspeter,

auf der Homepage von MBtaxcards gibt es inzwischen einen weiteren ausgezeichneten Service.

Martin Baer veröffentlicht die 'Neunummerierung der Ganzsachen nach Zumstein und SGSSV' (Stand Juni 2019).

Ich habe hier für die Bildpostkarten den Zumstein-Katalog (VII. Auflage aus 1984). Die beiden pdf-Dateien von Martin Baer sind sehr hilfreich.

Viele Grüße
Jürgen
 
SH-Sammler Am: 22.10.2019 12:51:28 Gelesen: 1932# 33 @  
@ jahlert [#32]

Hallo Jürgen,

vielen Dank für den Hinweis. Ich werde mir die Datei ansehen.

Gruss
Hanspeter
 
Cantus Am: 22.10.2019 16:04:16 Gelesen: 1877# 34 @  
@ SH-Sammler [#33]

Hallo Hans-Peter, hallo Jürgen,

wenn ihr eine bestimmte Bildpostkarte sehen wollt, kann ich nachschauen, ob ich sie habe. Ich weiß es nicht so genau, aber ich schätze, dass ich mindestens 70% aller "normalen" Bildpostkarten der Schweiz habe, aber natürlich nur ganz wenige Fracht-Aviso-Karten, denn da kommt man als Deutscher in Deutschland nur ganz schwer heran.

Für die Angabe benötige ich die Zumstein-Nummer, egal, ob Augabe 1984, 2002 oder 2010.

Viele Grüße
Ingo
 
Franz88 Am: 21.12.2019 15:25:35 Gelesen: 1399# 35 @  
Hallo Sammlerfreunde,

Auslandsbildpostkarte mit Wertstempel zu 20 Rp.: Bild "LAVEY-LES-BAINS".

Gelaufen am 26.1.1934 von Zürich nach Wien



Liebe Grüße
Franz
 
Franz88 Am: 06.01.2020 17:34:50 Gelesen: 1233# 36 @  
Hallo Sammlerfreunde,

Inlandspostkarte mit Wertstempel zu 10 Rp. und Grafik von AMDEN/St.Gallen

Die Karte ist am 30.1.1929 von Genf nach Belgrad gelaufen.

Zusatzfrankatur 10 Rp. für Ausland.



Liebe Grüße
Franz
 
Seku Am: 26.02.2020 10:39:38 Gelesen: 838# 37 @  
Weiter geht es mit der Rigi-Bahn, versandt 1924 aus Rapperswil



Grüßle

Günther
 
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