Philaseiten.de: (?) (107/112) DDR Bogenrandbesonderheiten und Bogenrandaufdrucke

Thema: (?) (107/112) DDR Bogenrandbesonderheiten und Bogenrandaufdrucke

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tomato	Am: 15.11.2019 22:19:10	Gelesen: 4379	# 93	@

Hallo Peter,

Danke fürs Zeigen. Die zwei Punkte neben Feld 50 bei 682 haben wir auf der Forschungs-CD. Diese kommen auch bei einigen anderen Offsetdruckmarken in diesem Zeitraum vor. Das sind bewusste Kennzeichnungen, deren Bedeutung wir zur Zeit nicht kennen. Wir haben auch Stücke mit drei Punkten im Oberrand verzeichnet.

Interessant ist,dass der 20 PF-Wert diese Kennzeichnung auf unseren 6 Archivbögen (u. a. Bogen A, S, SO und O) nicht aufweist. Der Strich ist tatsächlich ein Teil von einem Passerkreuz.

Gruß Thomas

hannibal	Am: 15.11.2019 23:18:07	Gelesen: 4371	# 94	@

Hallo Thomas,

vielen Dank für die schnelle Erklärung zu den Farbpunkten bei 682 und anderen Marken im Offsetdruck.

Passerkreuze kann ich auch nachfolgend bei 346 und 349I im Eckunterrand zeigen.

Bei der 347 ist es wohl eher ein Teil eines Randdruckes?

Bei 669 im Eckunterrand-Viererblock ein langer schwarzer Strich unter f42.

Viele Grüße
Peter

tomato	Am: 16.11.2019 11:41:00	Gelesen: 4335	# 95	@

Hallo Peter,

du hast da eine 346 mit rechts abgeflachter "O" in der Summenzahl "1,20" unter Feld 41.

Die würde ich gerne mit deinem Namen für die Forschungs-CD Ränder noch aufnehmen, wenn du einverstanden bist - Bild kann ich so verwenden. Gerade bei den frühen Ausgaben der DDR gibt es kaum Randfehler.

Wie ich im Bogenarchiv gesehen habe, ist der Strich bei 669 zu einem Passerkreuz gehörig.

Gruß Thomas

hannibal	Am: 16.11.2019 12:39:22	Gelesen: 4319	# 96	@

Hallo Thomas,

hatte ich bei der 346 nicht gesehen - kannst Du gern verwenden. Ist zwar aus der Dauerserie Köpfe 2 - eine 333vbXI Ecke oben rechts f10, aber da sind die 2 und die 0 des Reihenwertzählers 20,- kräftig "gestutzt".

Aus komplettem NO-Bogen.

Viele Grüße
Peter

Fridolino	Am: 24.11.2019 09:34:02	Gelesen: 4103	# 97	@

Hier eine 2500 mit Vermerk "2364 Tiefe" am Passerkreuz:

Viele Grüße
Fridolino

tomato	Am: 24.11.2019 12:45:22	Gelesen: 4075	# 98	@

@ Fridolino [#97]

Hallo Fridolino,

diese Besonderheit haben wir noch nicht und würde ich gerne mit deinem Namen in die neue Forschungs-CD Ränder aufnehmen, wenn du einverstanden bist.

"Tiefe" heißt laut Druckersprache "Schwarz".

Gruß Thomas

Fridolino	Am: 24.11.2019 17:26:43	Gelesen: 4036	# 99	@

@ tomato [#98]

Kein Problem, das kannst du machen Thomas.

HPK-Shop	Am: 24.11.2019 21:46:16	Gelesen: 4002	# 100	@

@ Fridolino [#97]

Hallo Fridolino,

noch eine kleine Ergänzung zur gezeigten 2500. Kommt Bogen 2 vor. Bei der Schriftreihe der ARGE-DDR Nr 29 (Bogenrandzudrucke, Köhne), Seite 20 noch ohne Bogenangabe. Interessant wäre, ob dies auch auf Bögen mit 2 Leitzähnen am rechten Bogenrand vorkommt. Die Angabe "Tiefe" ist wie von tomato richtig erwähnt ein Fachbegriff der Drucker. Allerdings muss die Angabe nicht zwangsweise immer für den Farbton schwarz stehen. In Wikipedia wird ausgeführt, das als "Tiefe" der Farbton bezeichnet wird, der für die dunkelsten Partien eines Motivs verwendet wurde.

Viele Grüße
Holger

spain01	Am: 26.11.2019 19:42:32	Gelesen: 3918	# 101	@

@ tomato [#98]

Hallo Thomas,

auch auf die Gefahr hin, dass dir die nachfolgenden Bogenränder bekannt sind, stelle ich sie doch mal ohne weiteren Kommentar ein.

MiNr. S Zd 169L

MiNr. S Zd 175

MiNr. 2601

MiNr. W Zd 512

MiNr. 2667 - 70

Gruß
Michael

spain01	Am: 26.11.2019 20:31:55	Gelesen: 3899	# 102	@

Und als Nachtrag noch die MiNr. 2516-2519:

Gruß
Michael

tomato	Am: 26.11.2019 22:58:54	Gelesen: 3870	# 103	@

@ spain01 [#102]

Hallo Michael,

danke fürs Zeigen. Da wir von deiner gezeigten 2516-2519 alle 4 Schalterbögen im Archiv haben kann ich sagen, dass dein Ausschnitt von Bogen 2 stammt. Bogen 1 weist die gleiche Zahl auf. Bei Bogen 3 und 4 sind die Zahlen zusammen mit dem Passerkreuz entfernt worden.

Hier ein anders Exemplar mal von mir. Dieses Zeichen im Passerkreuz taucht auch bei anderen Marken auf.

Gruß Thomas

spain01	Am: 27.11.2019 01:03:30	Gelesen: 3861	# 104	@

@ tomato [#103]

Hallo Thomas,

danke für die Info.

Was ist mit den anderen Marken im vorhergehenden Beitrag von mir? Ist da was interessantes für dich dabei?

Gruß
Michael

tomato	Am: 27.11.2019 12:02:23	Gelesen: 3822	# 105	@

Hallo Michael,

2601 und 2630-2632 haben wir schon. Bei der 2630 -dürfte Bogen 1 sein- wurde die Zahl 2613 entfernt, ein Zipfel vom Kopf der "2" ist noch sichtbar. Leerfelder habe ich nicht aufgenommen und Passerkreuze wie bei 2667-2670 allgemein erläutert. Gleiches gilt für Farbtonskalen, Farbrandstreifen usw.

Gruß Thomas

spain01	Am: 29.11.2019 14:05:14	Gelesen: 3741	# 106	@

Heute erhalten:

DDR MiNr. 326 DV mit erkennbarem Kreis und Dreieck auf dem Bogenrand neben Feld 46

Gruß
Michael

tomato	Am: 29.11.2019 21:05:57	Gelesen: 3696	# 107	@

@ spain01 [#106]

Hallo Michael,

sehr interessant deine gezeigten Zeichen. Wir kennen diese von einigen Sondermarken auch. Oftmal haben diese Zeichen mittig einen Punkt.

Weiß jemand, was es mit diesen Zeichen auf sich hat ?

Gruß Thomas

tomato	Am: 06.12.2019 22:04:48	Gelesen: 3528	# 108	@

Habe hiermal eine weitere Bogenrandbesonderheit. Zwei Punkte im Bogenrand neben der letzten Marke im Bogen. Kommt auf vielen Sondermarken im Offesetdruck zwischen 1957 - 1961 vor. Meist sind davon Sperrwerte betroffen.

Weiß jemand etwas über die zwei Punkte im Bogenrand neben der letzten Marke. Welche Bedeutung hat diese Besonderheit. In der Fachliteratur z. B. bei Tichatzky habe ich nichts finden können.

Wer solche Stücke findet, kann sie gerne hier zeigen.

Gruß Thomas

tomato	Am: 06.12.2019 22:11:18	Gelesen: 3521	# 109	@

@ hannibal [#92]

Habe gerade gesehen, dass Peter schon diese zwei Punkte bei der 682 gezeigt hat. Beide sind auch schon auf der Forschungs-CD registriert.

Gruß Thomas

hannibal	Am: 06.12.2019 23:03:14	Gelesen: 3513	# 110	@

Hallo,

die im Beitrag [#106] gezeigten Bogenrandzudrucke Kreis und Dreieck bei DDR 326, die bei einem Teil der Bogen vorkommen, habe ich auch bei DDR 254 ca - allerdings in der rechten unteren Bogenecke.

Bisher ist mir aber deren Bedeutung unklar.

Viele Grüße
Peter

tomato	Am: 07.12.2019 11:22:18	Gelesen: 3493	# 111	@

Hier ein für uns weiter ungeklärtes kleines Zeichen. Es sind kleine Striche meist unter der Reihenzahl "1". Kommen bei Sondermarken im Offsetdruck ab ca. 1965 fast immer vor. Kommen seltener auch bei den Summenzahlen oder den Reihenwertzahlen oder den Farbrandstreifen oder im DV vor.

Kennt Jemand sicher die Bedeutung dieser bewussten Striche. Die Zahl der Striche verändert sich auch. Es kommen z. B. bis zu 5 Striche unter der Reihenzahl "1" vor und werden danach unter der Reihenzahl "2" weitergeführt.

Gruß Thomas

10Parale	Am: 14.12.2019 21:01:27	Gelesen: 3364	# 112	@

Das stolze Mauswiesel (Mustela Nivalis) und die Spitzmaus (Soricidae) werden wohl auf Grund ihrer Herkunft und Bestimmung kaum echte Freunde werden. Na, wenigstens auf diesem Beleg aus Gotha, abgestempelt am 29.5.62, schaffen sie es zu einem friedlichen Miteinander zu postalischen Zwecken. (aus Satz Geschützte Tiere Michel Nr. 869 - 72 DDR).

Brief ging nach Dübendorf in die Schweiz.

Liebe Grüße

10Parale

[Redaktionell kopiert aus dem Thema "DDR: Schöne Belege" / Was ist das für eine Strichelleiste am unteren Bogenrand ?]

spain01	Am: 03.01.2020 21:35:57	Gelesen: 2883	# 113	@

Hallo Allerseits,

ich hoffe, dass ihr alle gut in das Neue Jahr gekommen seid !

Heute bekam ich folgenden ersteigerten Brief:

Neben dem Plf 357 II (roter Kreis) zeigt er zwei Bogenrandsignaturen (grünes Oval):

Der Plf II auf Brief wertet 120 €, habe aber keine Vorstellung, ob die vorhandenen Bogenränder auch noch einen deutlichen Aufschlag verdienen bzw. ob es sich bei den Marken um den Nachdruck oder die Originalausgabe handelt.

Hier noch die Rückseite des Briefes:

Gruß
Michael

Chrissi	Am: 18.02.2020 23:45:59	Gelesen: 1971	# 114	@

Hallo,

ich bin gerade dabei einige Alben zu sichten, die ich geschätzt seit 15 Jahren nicht mehr aufgeschlagen habe.

Bei DDR Michel Nr. 300 beim Druckereizeichen gibt es nur einen Eintrag, ohne Signet (Michel Spezial 2017).

Kann jemand helfen ?

tomato	Am: 19.02.2020 00:21:56	Gelesen: 1963	# 115	@

@ Chrissi [#114]

Wir haben diese Variante, die im MICHEL auch in 2019 so noch nicht registriert ist, auf unserer neuen PLF-Forschungs-CD "Randbesonderheiten" aufgenommen.

DZ mit Signet scheint seltener vorzukommen. Kommt auch auf 301 vor. Werde diese Druckerzeichen-Variante der MICHEL-Redaktion zu Aufnahme vorschlagen, bei der nächsten Vorschlagerrunde der ArGe-DDR-Spezial. Auf Bogen-Stempel Berlin W 8 lag mir dieses DZ noch nicht vor, sodass ich diesen neuen Erhaltungsgrad auf dem CD-Bild eintragen kann. Vielen Dank für das Zeigen.

Was mich noch interessiert. Unterscheidet sich bei deinen beiden DZ-Vorlagen das Papier? Links erscheint mir das Papier dicker.

Gruß Thomas

Chrissi	Am: 20.02.2020 21:08:44	Gelesen: 1870	# 116	@

@ tomato [#116]

Bezüglich der Dicke kann ich am Montag Abende Auskunft geben. Da habe ich Zugang zu einem Dickenmessgerät. Augenscheinlich sehe ich erstmal keinen Unterschied.

Evtl. sollte ich mir doch mal die neue PLF-Forschungs-CD "Randbesonderheiten" zulegen.

mfg
Christian

Chrissi	Am: 25.02.2020 18:13:17	Gelesen: 1698	# 117	@

Beide Ausgaben sind gleich dick 0,08 mm.

mfg
Christian

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