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Thema: Zurückgezogene Weihnachtsmarke 2016: Die aktuellen Preise der Marken und Belege
Das Thema hat 429 Beiträge:
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Koban Am: 25.01.2018 00:19:02 Gelesen: 198129# 205 @  
@ bovi11 [#204]

Folgt man dieser Argumentation, landen die Marken dann nicht eher nach und nach auf dem Müll, statt auf dem Markt?

Gruß,
Koban
 
merkuria Am: 25.01.2018 00:24:48 Gelesen: 198123# 206 @  
@ SachsenDreier [#203]

Hallo SachsenDreier,

vielen Dank für das Zeigen einer neuen Marke! In meiner Aufstellung ist dies nun die Nr. 32 der gestempelten Exemplare!

Nach Bekanntwerden der Ergebnisse der zur Zeit bei Felzmann laufenden Stücke, werde ich eine aktualisierte Liste einstellen!

Grüsse aus der Schweiz
Jacques
 
SachsenDreier Am: 25.01.2018 00:40:55 Gelesen: 198117# 207 @  
Hallo bovi11,

nicht alle Menschen sind philatelistisch angehaucht, da gebe ich dir Recht. Jedoch haben die Tagespressen deutschlandweit im vergangenen Jahr mehrmals darüber geschrieben - sei es, weil eine Mitarbeiterin im Autohaus in der Geldbörse noch zwei postfrische hatte oder die guten Erlöse aus der e-@uction von Felzmann. Auf so etwas wird man aufmerksam - erst Recht, wenn man Geld damit verdienen kann. Ist wie beim Goldsuchen - wird die Schürfstelle bekannt, hast du Besuch. Es sind jetzt gut 15 Monate vergangen (seit Ende Oktober 2016), da sind 31 Gebrauchte ein Witz.

Grüße vom SachsenDreier
 
SachsenDreier Am: 25.01.2018 00:55:10 Gelesen: 198110# 208 @  
Hallo Merkuria,

gern geschehen. Ich bin ein Fan von Bewegungsprofilen, erstelle jedoch diese im numismatischen Bereich. Aus deiner Liste kann man sehr gut erkennen, dass die Epi-Zentren in Hamburg-Süd und in Frankfurt (Wiesbaden eingeschlossen) sind. Wenn es die Nr. 32 ist, ist es auch nicht weiter tragisch. Die Liste ist top !

@ Koban

So habe ich das noch gar nicht betrachtet. Da ist was dran - aber nur der "Ahnungslose" wird sie vernichten.

Grüße vom SachsenDreier
 
drmoeller_neuss Am: 25.01.2018 07:23:53 Gelesen: 197950# 209 @  
Ich weiss nicht, ob dieses Exemplar schon einmal hier aufgetaucht ist:

Bei der 182. Rauhut-Auktion am 20. Januar 2018 zu 1.400 EUR zugeschlagen.

Gestempelt im Briefzentrum 41, also im Einzugsgebiet von Rauhut. Ein zugegebenermassen schönes Exemplar, übrigens ohne Attest angeboten.


 
SachsenDreier Am: 25.01.2018 08:42:57 Gelesen: 197889# 210 @  
@ drmoeller_neuss [#209]

Guten Morgen,

danke für die Info. Wie man sieht ist man jetzt sogar bereit 1400 EUR (+ Zuschlag) für eine Gebrauchte zu bezahlen. Nach der Liste von Merkuria wäre das ein neuer Rekord bei den Gebrauchten und eine satte Wertsteigerung. Es wäre die erste aus dem Briefzentrum 41 laut Merkuria's Liste und Nr. 33 (?). Bin mal gespannt, ob sich der neue Preis bei der 18. e-@uction Felzmann am 01.02.18 erhärtet.
 
merkuria Am: 25.01.2018 09:26:59 Gelesen: 197868# 211 @  
@ drmoeller_neuss [#209]

Guten Morgen!

Danke für die Meldung. Das ist nun die 33. gestempelte Marke und auch die erste Marke aus dem Briefzentrum 41!

Nach Bekanntwerden der Ergebnisse der zur Zeit bei Felzmann laufenden Stücke, werde ich eine aktualisierte Liste einstellen!

Grüsse aus der Schweiz
Jacques
 
SachsenDreier Am: 30.01.2018 22:33:09 Gelesen: 196115# 212 @  
@ merkuria [#211]

Bei ebay Kleinanzeigen bietet einer das Stück für 9.900 EUR an:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/brd-weihnachtsmarke-2016-fehldruck/779080659-234-1795



Ist diese schon bekannt/registiriert ?

[Redaktionelle Ergänzung: Ort des Anbieters: 32760 Nordrhein-Westfalen - Detmold / Erstellungsdatum: 22.12.2017]
 
JohannesM Am: 30.01.2018 23:38:44 Gelesen: 196088# 213 @  
@ SachsenDreier [#207]

Auf so etwas wird man aufmerksam - erst Recht, wenn man Geld damit verdienen kann.

Da täuschst du dich, in meinem Heimatort leben ca. 3.000 Einwohner, von denen kennen höchstens 3 (mich schon eingeschlossen) diese Marke. Wenn jetzt also ca. 30 bekannt sind, dann wurden schon 3000 weggeworfen.

Beste Grüße
Eckhard
 
drmoeller_neuss Am: 31.01.2018 00:17:33 Gelesen: 196072# 214 @  
@ SachsenDreier [#212]

Der Stempel stammt aus 41238 Mönchengladbach-Giesenkirchen. Möglicherweise wurden die Marken in Giesenkirchen verkauft.
 
Wolffi Am: 31.01.2018 07:00:43 Gelesen: 195985# 215 @  
@ drmoeller_neuss [#214]

Woran erkennst Du Giesenkirchen? Das wäre ja hier um die Ecke und ich hätte es verpennt.

Bis denne
Wolfgang
 
merkuria Am: 31.01.2018 08:56:20 Gelesen: 195921# 216 @  
@ SachsenDreier [#212]

Vielen Dank für das Zeigen einer neuen Marke! In meiner Aufstellung ist dies nun bereits die Nr. 34 der gestempelten Exemplare!

Nach Bekanntwerden der Ergebnisse der bald bei Felzmann auslaufenden Stücke werde ich eine aktualisierte Liste einstellen!

Grüsse aus der Schweiz
Jacques
 
hopfen Am: 31.01.2018 12:51:46 Gelesen: 195813# 217 @  
@ Wolffi [#215]

Woran erkennst Du Giesenkirchen?


An der PLZ - siehe das dicke PLZ-Buch Teil 2 + wikipedia!
 
Wolffi Am: 31.01.2018 22:04:50 Gelesen: 195645# 218 @  
@ hopfen [#217]

Kann man an der PLZ (Art, Form, Schrift) den Ortsteil erkennen?

41238 wäre theoretisch auch die PLZ für andere Stadtteile (mit Postamt).
 
Christoph 1 Am: 31.01.2018 22:32:08 Gelesen: 195621# 219 @  
@ Wolffi [#218]

Hallo Wolfgang,

an der Schrift der PLZ kannst Du die Filiale nicht erkennen. Es kommen nach meiner Recherche beim Filialfinder der Deutschen Post folgende drei Filialen in Frage:

Geneicken, Ottostr. 1-5
Geneicken, Düsseldorfer Str. 5
Giesenkirchen, Konstantinstr. 107

Die anderen Poststellen mit dieser PLZ sind entweder nur DHL-Paketshops oder sogenannte VPs, die keine Sendungen annehmen.

Du könntest jetzt diese drei Filialen abklappern und herausfinden, ob (nur) eine davon eine Zahl hinter dem Ortsnamen führt, die mit 2 endet. Dann könntest Du eingrenzen, wo der Brief gestempelt wurde. Ob die Marke auch dort verkauft wurde? Ist zwar nicht unwahrscheinlich, aber keineswegs sicher.

Viele Grüße
Christoph
 
hopfen Am: 01.02.2018 09:10:23 Gelesen: 195490# 220 @  
@ SachsenDreier [#212]
@ Christoph 1 [#219]

Ob die Marke auch dort verkauft wurde?

Meine Vermutung: Sicherlich nicht - der Absender hat einen 10er-Block entweder im Raum Hamburg oder Groß-Ffm erworben - vielleicht sind aus diesem Block ja schon Marken aufgetaucht - oder tauchen noch auf oder verschwinden oder bleiben **.

@ JohannesM [#213]

Ergebnis: Eine Rarität, die "massenhaft" vorhanden sein wird.

meint mit phil. Gruß
Horst
 
DL8AAM Am: 01.02.2018 16:00:16 Gelesen: 195341# 221 @  
@ hopfen [#220]

Ob die Marke auch dort verkauft wurde?

Meine Vermutung: Sicherlich nicht - der Absender hat einen 10er-Block entweder im Raum Hamburg oder Groß-Ffm erworben -

Nee, wahrscheinlicher dürfte es sein, dass der Verwender, diese Marke dort vor Ort gekauft hat. Wahrscheinlicher, nicht sicher.

Alle drei "Postämter" sind "Postfilialen im Einzelhandel", d.h. der Tante-Emma-Laden um die Ecke, keine echte Post(bank-)-Filiale. Welcher Kunde geht denn mit einem bereits von ihm selbst voll vorfrankierten Brief zur Bäckerei, um dem Brief anzugeben? In aller Regel wirft er ihn in den nächsten Kasten vor dem Laden, es sei denn er will noch eine Zusatzleistung, wie Einschreiben, hinzunehmen oder es war ein Sammler, der eine saubere Tagesstempelung wollte. Ansonsten ist es aber viel eher wahrscheinlich(er), dass der Kunde das Blatt dort direkt gekauft, eine Marke davon sofort verklebt und der Einfachheit halber den nun frisch frankierten Brief der Bäckerin gegeben hat.

Ergebnis: Eine Rarität, die "massenhaft" vorhanden sein wird.

... war - und nun zu 99% in irgendwelchen blauen Tonnen gelandet ist.

Die wenigsten Firmen oder "Privathaushalte" heben noch solche Briefe auf, um sie irgendwann einmal irgendwelchen Sammlern zu geben. Das war vielleicht mal früher mal so, als noch viele öffentlich "sichtbare" Menschen Briefmarken als Volkssport gesammelt haben. Was meinst Du wieviele Firmen, die ich über Freunde/Bekannte/Freundesfreunde nach ihrem Posteingang habe angesprochen lassen habe, sofort schnappatmend abgewunken haben, von wegen irgendwelchen difusen, eingeredeten und falsch verstandenen Datenschutzängsten. Oft/Meist gehen da inzwischen sogar schon die Umschläge standardmäßig durch die Schredder. Und 100te von immer gleichausehenden, selbstklebenden Briefmarken auszuschneiden, macht heute kaum noch eine Posteingangsstelle, es sei denn man hat wirklich sehr gute persönliche Kontakte oder der Chef will es so. Wenn nur 0,1% aller je im Umlauf befundenen Weihnachtsmarken so ihren Weg zu "Aufhebern" gefunden haben, dann wäre der Prozentsatz schon sehr, sehr hoch gegriffen!

Ich kann mir zumindest nicht mehr vorstellen, dass jetzt noch wirkliche Massen auftauchen.

Gruß
Thomas
 
Koban Am: 01.02.2018 18:05:00 Gelesen: 195263# 222 @  
@ DL8AAM [#221]

Obwohl kein Neuheitensammler verfolge ich das Geschehen und die unterschiedlichen Ansichten um die Marke mit grossem Interesse.

Bei 0,1 % erhaltenen Marken (ich übernehme mal die Schätzung der Aufhebequote), müsste es bei aufgerundet 40 bislang gefundenen Marken grob 40.000
Exemplare, also 4.000 Zehnerbögen gegeben haben (Mir ist natürlich klar, dass "aufgehoben" noch etwas anderes ist als "gefunden", lasse diesen Parameter der Einfachheit halber aber erstmal beiseite). Die Zehnerfolienbögen bekommen die Poststellen, wie ich soeben in "meiner" Post erfragt habe, in 50er Packs oder oder gar nicht. Demzufolge wären die Marken nach obiger Rechnung an höchstens 80 Poststellen ausgegeben worden. An den einzelnen Parametern kann natürlich noch "geschraubt" werden.

Nebenbei bemerkt, in meinem (!) Umfeld kennt (fast) jeder diese Marke. ;) Ich bin aber auch eher so der kommunikative Typ.

Danke an Merkuria für seine Zusammenfassung!

Gruß,
Koban
 
merkuria Am: 02.02.2018 12:53:59 Gelesen: 194931# 223 @  


Seit meiner letzten Aktualisierung der Übersicht vom 26. November [#193] hat sich wieder einiges getan! 5 neue gestempelte Exemplare erblickten seither das Licht der Welt, dabei zwei erstmals aus den Briefzentren 41 und 80 und mit PLZ 41238. Bei den Postfrischen wurde ein weiteres Einzelstück angeboten.

Was die erzielten Preise angeht, so ist bei den postfrischen Einzelstücken eher ein Verhalten der Gebote zu beobachten. Gestempelte Stücke in nicht einwandfreier Qualität haben es ebenfalls schwer; ein loses, unvorteilhaft gestempeltes Einzelstück mit PLZ 41238 ist seit 22.12.2017 für 9.90 € immer noch unbeboten!

Grüsse aus der Schweiz
Jacques

[Redaktioneller Hinweis: Korrektur des Beitrags siehe [#227] ]
 
funnystamp Am: 02.02.2018 13:38:37 Gelesen: 194889# 224 @  
Hallo Jacques,

danke für deine weitere Auflistung. Eine kleine Korrektur aber sei angemerkt: Das Exemplar mit der PLZ 41238 vom 22.12.2017 wird bei den Kleinanzeigen nicht für 9.90 Euro angeboten sondern für "irrsinnige" 9900 Euro!

Da geht wohl keiner mit!

Grüße Hermann
 
Heinz 7 Am: 02.02.2018 13:42:29 Gelesen: 194881# 225 @  
@ merkuria [#223]

Lieber Jacques,

ich denke, da hast Du etwas übersehen. Das eBay-Stück 34 wird meines Wissens für Euro 9900.00 angeboten, nicht für Euro 9.90.

Herzliche Grüsse

Heinz
 
merkuria Am: 02.02.2018 14:40:16 Gelesen: 194833# 226 @  
@ funnystamp [#224]

@ Heinz 7 [#225]

Liebe Freunde,

danke für den Hinweis. Da bin ich tatsächlich reingefallen! Aber diese Schreibweise ist bei uns eher unüblich, die kenne ich nur von amerikanischen Inseraten. Bei den normalen ebay-Angeboten wird normalerweise 9.900,00 € geschrieben (siehe Abb. unten).



Jetzt ist mir auch klar, warum da niemand geboten hat! Ich dachte, die Marke sei in diesem Zustand nicht einmal ein Gebot von 9.90 € wert!

Grüsse
Jacques
 
merkuria Am: 02.02.2018 17:24:30 Gelesen: 194774# 227 @  
Damit es keine Hoffnungen für die Nr. 34 zu 9.90 € gibt, hier die korrigierte Aufstellung:



Grüsse aus der Schweiz
Jacques
 
SachsenDreier Am: 03.02.2018 09:12:26 Gelesen: 194583# 228 @  
@ merkuria [#227]

Guten Morgen,

danke für die aktualisierte Liste. Waren es 2017 noch 29 bestempelte Exemplare, sind in diesem Jahr bisher nur 5 neue Marken aufgetaucht. Zwar ist das Jahr noch jung, dennoch sind die Zahlen rückläufig.

@ DL8AAM [#221]

Zustimmung - in größeren Firmen, wie bei uns, wird die bearbeitete Post eingescannt und MUSS(!) dann in der Daten-Tonne entsorgt werden. Diese wird durch ein Sicherheitsunternehmen zur Vernichtung abgeholt. Sollte trotz wider erwarten mal so ein Stück auf einem Briefkuvert auftauchen und man möchte dieses haben, so bedarf es der Zustimmung durch die Geschäftsleitung. Sollte jemand aber in Versuchung geraten den Umschlag mit der Marke mitgehen zu lassen und diesen dann zu versteigern, und es kommt raus das dieser geklaut wurde, erwartet denjenigen ein Bußgeld von 300.000,00 EUR oder bis zu 2 Jahre Haft. Für die Daten-Tonne musste auch jeder Mitarbeiter im Unternehmen unterschreiben. Siehe auch hier:

https://www.datenschutz.org/verstoss/

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Vodafone-Briefumschlag (er wurde geschwärzt - Vertuschungsversuch?) rechtmäßig das Unternehmen verlassen hat. [#52]

Im schlimmsten Fall ist der Käufer ihn schneller wieder los als er denkt - auch noch nachträglich.

Vielleicht kann aber Thomas_Grunwald etwas zur Aufklärung beitragen.

Grüße vom SachsenDreier
 
SachsenDreier Am: 03.02.2018 10:37:47 Gelesen: 194541# 229 @  
Soeben habe ich um die Pürfung und Feststellung des rechtmäßigen Besitzes einer neuen Kerstfest-Marke mit Fensterumschlag beim Auktionshaus Christoph Gärtner gebeten. Es handelt sich um folgende Auktion:

Los 3270 Abart - Beschreibung:

2016, 70 Cent Weihnachtskugel selbstklebend mit zurückgerufenen Variante "Kerstfest" anstatt "kerstfeest" als Bedarfseinzelfrankatur auf Fensterbriefumschlag mit Maschinenstempelentwertung "Briefzentrum 6.7.17". Eines der wenigen bis jetzt aufgetauchten Exemplare dieser wegen orthographischer Ungereimtheiten kurz nach der Ausgabe zurückgerufenen Marke. Einige Stücke sind wie dieser Brief beweist jedoch trotzdem duchgeschlüpft und wurden offensichtlich an einigen wenigen Poststellen unbemerkt verkauft. Eine neuentdeckte moderne Bund-Rarität, die in keiner Spezialsammlung fehlen sollte.


https://www.philasearch.com/de/i_9081_336407/1420_Bundesrepublik_Deutschland/9081-A39-25409.html?breadcrumbId=1517649065.7776

Wie man unschwer erkennen kann ist der Adressat und eigentliche Besitzer die "Agentur für Arbeit" und damit ein Fall für die Daten-Tonne.

Die Dame am Telefon sicherte mir zu der Sache nachzugehen und Bescheid zu geben.

@ merkuria

Das wäre dann Nr. 35.

Grüße vom SachsenDreier





[Beschreibung und Bilder redaktionell hinzugefügt - bitte aus Nachweisgründen immer zeigen !]
 

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