@ feuer5170

Hallo Norbert,

über Änderungen der Rücklosliste habe ich noch nicht entschieden. Vermutlich werden wir ähnlich bei den Seiten für Tausch, Kauf, Verkauf und Rücklosliste anbieten wie in beschrieben.

Solange kannst du das Los ganz unten auf der Seite, wo das Los vorgestellt wird, selbst löschen.

Schöne Grüsse, Richard

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Zitat aus :

Stempelseite

In Auftrag gegeben wurde eine Stempelseite, die ich später vorstellen werde. Sie wird gerade in einer Mini-Version von 5 Mitgliedern getestet und jede Menge Änderungs- und Erweiterungswünsche wurden in Auftrag gegeben.

Ich suche für diese Seite zwei Stempelfachleute, welche die Korrektheit von eingegebenen Texten prüfen und per Klick für die Öffentlichkeit freischalten können. Hierdurch sollen Fehler vermieden werden. Bitte per Mail an Richard@Philaseiten bei mir melden. Ab Samstag bin ich für eine Woche unterwegs und nicht erreichbar.

Anfragen und Vorschläge zu den obigen Texten bitte ich derzeit zu vermeiden, sie würden die zeitlichen Abläufe nur in die Länge ziehen. Erst einmal muss von mir und dem Webmaster die lange Ideenliste abgearbeitet werden.

Die beiden gesuchten Stempelfachleute haben sich noch nicht gemeldet. Ohne diese kann die Seite nicht öffentlich startet. Bitte per Mail melden oder wem es lieber ist bei mir anrufen.

Inzwischen wurde die Stempelerfassung von einigen Mitgliedern getestet und Vorschläge zur Verbesserung und Erweiterung dem Programmierer weitergeleitet. Wer noch testen möchte darf sich gerne melden und erhält die Zugangsdaten.

Noch ein vorsorglicher Satz: Mir ist bekannt, dass es mindestens eine Stempeldatenbank gibt, allerdings auf einer kommerziellen Seite (Markenverkauf), weshalb ich sie nicht unterstütze oder dorthin verweise, sondern lieber zusammen mit den Mitgliedern ein eigenes Projekt auf die Beine stellen möchte, welches nicht nur einige Jahre, sondern dauerhaft kostenfrei für alle Mitglieder - und nur für solche - zur Verfügung stehen soll. Ich wünsche keine öffentliche Diskussion des oder der oder über den kommerziellen Mitwettbewerber der Philaseiten.
 

Hallo zusammen,

Zitat Richard:

Noch ein vorsorglicher Satz: Mir ist bekannt, dass es mindestens eine Stempeldatenbank gibt, allerdings auf einer kommerziellen Seite (Markenverkauf), weshalb ich sie nicht unterstütze oder dorthin verweise, sondern lieber zusammen mit den Mitgliedern ein eigenes Projekt auf die Beine stellen möchte, welches nicht nur einige Jahre, sondern dauerhaft kostenfrei für alle Mitglieder - und nur für solche - zur Verfügung stehen soll. Ich wünsche keine öffentliche Diskussion des oder der oder über den kommerziellen Mitwettbewerber der Philaseiten.

Auch wenn hier nicht diskutiert werden soll - leben wir schon in Nordkorea? - die Frage nach dem "warum nicht" stellt sich mir jedenfalls schon, ganz sicher bleiben von meiner Seite die letzten Zeilen des vorigen Beitrags nicht unkommentiert.

1. Richard Ebert schreibt von einem Mitbewerber. "Mitbewerber" ist ein neudeutscher, politisch korrekter Ausdruck für "Konkurrent" und wird im Sprachgebrauch unter Gewerbetreibenden verwendet. Sind philaseiten.de also auch gewerbliche Anbieter?

2. Richard Ebert schreibt, die Seite (stampsX) sei gewerblich, weil dort Marken zum Verkauf angeboten werden. Auf Philaseiten werden aber auch Marken angeboten. Nicht nur das. Es gibt neben dem Verkaufsformat auch ein Auktionsformat mit regelmäßigen Privatauktionen.

Klickt man Beiträge im Forum an, wird einem in regelmäßigen Zeitabständen signalisiert, man habe sich anzumelden, wenn man die Beiträge der letzten ... Stunden zu lesen wünscht. Möchte man auf diese Art und Weise Neuanmeldungen forcieren? Gelangt man dann auf die Seite, bekommt man regelmäßig Angebote einer so-und-so-vielten Live-Auktion ins Visier.

Darüber hinaus gibt es explizit Literaturangebote auch von gewerblichen Anbietern.
Alle drei Monate findet eine Prämierung der drei beliebtesten Mitglieder auf dieser Seite statt, die mit Geldbeträgen ausgezeichnet werden.

In stampsX gibt es so etwas nicht, da schreiben alle Mitglieder ganz einfach im Interesse der Philatelie.

Die Gewerblichkeit einer Internetseite entsteht nicht dadurch, dass gewerbliche Anbieter, neben Privatanbietern, teilnehmen können, sondern dadurch, dass die Seite selbst einen gewerblichen Zweck verfolgt. Der ließe sich aus Gebührenerhebung oder kostenpflichtiger Werbung ableiten.

Auf stampsX gibt es weder Gebührenerhebung noch Werbung. Briefmarkenangebote kann dort jeder ohne jegliche Kosten oder Gebühren einstellen. Auch bei Verkauf fallen solche nicht an.

3. Ein letzter, vielleicht der wichtigste Punkt. Welche der beiden Seiten gewerblich ist, erfährt man durch einen Blick ins Impressum. Philaseiten ist zwar kostenfrei, aber ein gewerbliches Projekt. Das schreibt philaseiten selbst:

PhilaSeiten.de ist ein kostenfreies Produkt des Verlages
Richard Ebert AG
In der Bleiche 9
88299 Leutkirch

Der Verlag kann also die Kosten für die Seite bilanzieren. Auch wenn die Seite kostenfrei ist, könnte die Verrechnung der Kosten dafür zu einer Steuerersparnis führen.

Richard Ebert schreibt, er möchte ein eigenes Projekt auf die Beine stellen, welches nicht nur einige Jahre, sondern dauerhaft kostenfrei für alle Mitglieder - und nur für solche - zur Verfügung stehen soll.

Der Satz unterstellt zunächst, dass die Stempeldatenbank nicht dauerhaft kostenfrei sein könnte. Ich glaube eher, dass bei dem Projekt eines gewerblichen Verlages die Gefahr besteht, dass einmal Kosten erhoben werden könnten. Ausdrücklich schreibt Richard Ebert weiter, dass Projekt solle nur für Mitglieder zur Verfügung stehen.

Die Stempeldatenbank auf stampsX stellt keine Anforderungen an eine Mitgliedschaft. Jeder kann sie auch unangemeldet nutzen. Genau dadurch bestehen Chancen, dass Interesse für Philatelie geweckt wird.

Konkurrenz mag positiv sein. Aber ein Konkurrenzkampf auf einem solch unterem Niveau schadet der Philatelie besonders in Zeiten der abnehmenden Zahl von Sammlern.

Im Forum stampsX gab es diesbezüglich niemals negative Hinweise auf die philaseiten. Was es gab, waren Hinweise auf das philaforum.de - wer es nicht kennt, das Forum, das sich als "Deutschlands führendes Forum für Philatelie" bezeichnet und auf dessen Startseite jede Menge von Werbung läuft.

Im Interesse der Philatelie sollten deshalb besser die bestehenden Foren zusammenarbeiten. Aber davon sind wir wohl offensichtlich mehr denn je entfernt. Lars Böttger hatte bei seinem Vortrag in Essen auf drei empfehlenswerte Foren hingewiesen:

Das Forum des BDPh - http://www.bdph.de/forum/
- stampsx.com
- philaseiten.de

Schön wäre es, die Verbindung dieser drei Foren zu verstärken. Im höchsten Maße kontraproduktiv sind dazu mit Sicherheit Beiträge im Tenor des vorherigen.

Dem Interesse unseres gemeinsamen Hobbies wäre eine vernünftige Zusammenarbeit der genannten Foren zuträglich. Von wem auch immer initiiert, wird in den letzten Zeilen des vorigen Beitrages leider gerade das Gegenteil propagiert.

Gruß carolinus
 

Lieber Richard,

da du nun meinen Beitrag in ein neues Unterforum verschoben hast:

„Zukünftige Zusammenarbeit“ wäre eine treffendere Überschrift gewesen. Vielleicht schreibst du dazu mal deine Meinung.

Gruß carolinus
 

@ carolinus [#34]

Diesem Posting möchte ich mich zu 100% anschließen. Mehr Zusammenarbeit und weniger Konkurrenz fände ich extrem begrüßenswert. Außerdem möchte ich darauf hinweisen, daß die bereits bestehende DB für den User kostenfrei ist und nach Aussage des Betreibers bleiben wird. Ich habe keinen Grund, an dieser Zusage zu zweifeln. Und mehr als eine solche Zusage kann ich auch von den Philaseiten nicht bekommen. Bezweifelte ich eine der Zusagen, gäbe es für mich keinen Grund, der anderen zu trauen. Für mich heißt das aufgrund vieler positiver Erfahrungen mit beiden Betreibern, daß ich keine Aussage in Frage stelle. Bleibt die Frage nach dem Sinn einer zweiten DB.

Ich habe auch überlegt, mich zumindest so lange als Mitarbeiter bei dem hiesigen Projekt zur Verfügung zu stellen, bis ein besserer gefunden wird, allerdings bin ich bereits an der Arbeit an der anderen DB beteiligt. Das ist viel Arbeit, und irgendwo sehe ich nicht ein, dieselbe Arbeit zweimal zu tun. Und wenn ich mich entscheiden muß, bleibe ich bei der alten DB. U.a. auch, weil sie frei zugänglich für jeden ist. Mir erscheint dies sinnvoller als eine DB, die nur für User der Philaseiten zugänglich ist. Selbst "Deutschlands führendes Forum für Philatelie" fordert für den Zugang zu der dort angeschlossenen Briefmarken-DB nichts, weshalb ich Fragende gerne dorthin verweise (nicht aber zur Hauptseite, dem Forum selbst).

Beste Grüße,
Christoph (der sich auf allen von Carolinus als empfehlenswert bezeichneten Plattformen wohlfühlt)
 

Auch ich schließe mit den Ausführungen von carolinus und reichswolf an. Was soll dieses Konkurenzdenken zwischen den einzelnen Foren ?

Ich bin bei stampsx.com, BdPh.de, philaforum.com und diesen philaseiten.de zuhause.

Und ich finde, dass die Stempeldatenbank von stampsx.com sehr gut gemacht ist. Also, was soll da eine zweite Stempeldatenbank?

mfg

erron (der ein Moderator dieser frei zugänglichen http://www.philadb.com/ Datenbank für Deutsches Reich, Färöer und Grönland ist)
 

Es wird immer mehrere Foren geben, da der eine oder andere aus unterschiedlichsten Gründen sich mehr zu dem einen oder anderen Forum hingezogen fühlt.

Bzgl. Stempeldatenbanken, meine Meinung ist da gemischt, auf der einen Seite sind verschiedene Datenbanken schwer aktuell zu halten, nicht jeder meldet seine Stempel auf allen Datenbanken an, auf der anderen Seite hat eine Datenbank schnell ein quasi-Monopol. Auch wenn stampsx eine nicht kommerzielle Seite ist, auch heute kommerzielle Seiten fingen mal klein an was aber stampsx gegenüber keine Unterstellung sein soll.
 

Ich sehe auch keinerlei Konkurenz zwischen den Foren, lediglich wie 22028 sagt fühlt sich der eine oder anderer dem einen oder anderen Forum hingezogen. Jedem das seine.

Nur etwas ist bemerkbar, nämlich das Niveau, die Foren hier an Ort und Stelle einzuteilen wäre vielleicht eine Unterstellung den Forenmitgliedern gegenüber. Wie ich vor Jahren kriiert habe, Jeder soll sammeln wie es ihm (ihr) Spaß macht.

Die Aufrichtung, geschweige denn die Aufrechterhaltung einer Stempeldatenbank wird viel Zeit in Anspruch erfordern. Ich gehe davon aus, aus diesem Grunde haben die besagten Herrn sich noch nicht gemeldet.
Und wer soll Schreibberechtigt; alle? Bekanntlich in den Foren gibt es welche die ganz gerne "gut gemeinter Schmarrn" von sich geben, oder soll sie nur von einer engen Kreis betreut werden?

Forenmitglieder die ein allgemeines Vertrauen in den Foren geniessen sind ganz wenig, und auch hier gäbe es eventuell Probleme, da das Fachwissen solcher oft sehr begrenzt ist, fachspezifisch um es bei Namen zu nennen.

Ich halte die Aufrichtung einer Stempeldatenbank für Lobenswert, nur über die Betreuung mache ich mir Gedanken, denn sie entsteht nicht von heut auf morgen.

mfG

Nigel
 

Nur mal so 'ne Idee zum Thema Schreibberechtigung:

Eine Möglichkeit wäre, dass zwei Personen, die große Fachkenntnis haben, schreibberechtigt werden.

Dann könnte man im "normalen" Forum ein neues Thema anlegt z.B. "Neue Stempel für die Datenbank". Dort kann dann jeder soviele Stempelabbildungen reinstellen wie er will. Die Schreibberechtigten schieben sie dann nach Prüfung von dort in die Datenbank.

Das wäre eine relativ sichere Verfahrensweise.

Gruß
Peter
 

@ DocP [#40]

Hallo Peter,

ich glaube, du machst dir keine Vorstellung davon, was dieses Verfahren für die Schreibberechtigten an Arbeit bedeuten würde. Bei der anderen DB kommen am Tag auch mal mehrere Dutzend oder gar mehrere Hundert neue Stempelgeräte und Bilder am Tag dazu. Das Anlegen der Datensätze, das Optimieren der Bilder und ihr Hochladen, all das frisst Zeit galore. Wenn man dann noch zusätzlich recherchiert, was z.B. in einem Sonderstempel o.ä. als Motiv abgebildet ist, oder wie ein bestimmter Ort heute heißt, oder auch nur. welcher Ort genau dem Stempel zuzuordnen ist (da es viele Ortsnamen mehrfach gibt), ergibt das bei reger Beteiligung der User im Thread fast einen Vollzeitjob für die Schreibberechtigten der DB.

Beste Grüße,
Christoph
 

@reichswolf

Du hast natürlich vollkommen recht, Christoph, aber auf diese Weise kommen in relativ kurzer Zeit eine Menge Scans in die Datenbank. Jedenfalls schneller, als wenn die "Schreibberechtigten" selbst alles raussuchen, scannen und rüberschieben müssen. Die "Schreibberechtigten hätten dann nur noch Kontrollfunktion.

Die Datenbank muss ja auch nicht in vier Wochen fertig sein.

Gruß
Peter
 

Was habt ihr eigentlich (fast) alle für Probleme ?

Schlimmer als die Konkurrenz unter verschiedenen Foren ist oftmals (so wie hier) der öffentliche Disput über Banalitäten innerhalb des gemeinsamen Forums.

Über "Schreibberechtigung" zu diskutieren - ich lache mich fast kaputt. :-(

So etwas vermiest einem die Freude an (nicht nur) der Philatelie und der Kommunikation darüber massiv.

Stefan (ohne "LG")
 

Ich glaube, sich Gedanken zu machen, wie man ein Projekt durchführen könnte, ist besser als zu diskutieren, warum man es nicht machen soll.

Gruß
Peter