Philaseiten.de: Handrollstempel, ungewöhnliche und seltene Beispiele

Thema: Handrollstempel, ungewöhnliche und seltene Beispiele

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Nordluchs	Am: 12.06.2019 21:52:21	Gelesen: 440754	# 239	@

@ Nordluchs [#236]

Kurze Meldung,

in einer Hamburger Datei entdeckt. Hamburg 6 und frühes Datum eines Rollstempel.

Schönen Abend!
Hajo

filunski	Am: 12.06.2019 23:50:23	Gelesen: 440731	# 240	@

@ Mondorff [#237]

Sehr schön, und wie ich an dem linken Abschlag sehe, beherrschte man es auch in Luxemburg den Entwerter verkehrt einzubauen! ;-)

Viele Grüße,
Peter

filunski	Am: 12.06.2019 23:53:55	Gelesen: 440730	# 241	@

@ bernhard [#238]

Hallo Bernhard,

ja, du hast völlig Recht und angesichts der Qualität hatte ich auch erst noch gezögert. Dachte mir dann aber, so Einen findest du so schnell nicht wieder, wonach es wohl auch aussieht, und habe zugeschlagen. ;-)

Vielen Dank für deine Hinweise zu diesem Handroller. Kannst du mir vielleicht den Sperling Artikel einscannen und per E-Mail zuschicken?

Danke und viele Grüße,
Peter

Jürgen Zalaszewski	Am: 13.06.2019 00:09:09	Gelesen: 440727	# 242	@

@ filunski [#241]

Der Bitte möchte ich mich gleich anschließen, Danke.

Beste Grüße
Jürgen

bernhard	Am: 13.06.2019 00:12:36	Gelesen: 440727	# 243	@

@ filunski [#241]

Hallo Peter,

klar, mache ich gleich morgen, genauer eigentlich heute.

Viele Grüße
Bernhard

filunski	Am: 13.06.2019 00:19:07	Gelesen: 440726	# 244	@

@ Nordluchs [#239]

Hallo Hajo,

schöner, früher Abschlag. Das ist Einer aus der ersten Serie, wird auch schon in der Briefmarken Rundschau 1927 aufgeführt.

Beim Suchen in meinem "Fundus" habe ich auch noch einen schönen frühen Handrollstempel gefunden, Frankfurt (Main), Bochmann 44:

Der Werbeeinsatz ist von den Bandstempeln her schon bekannt, es gab aber 1927 auch insgesamt sechs verschiedene Rollstempel bei verschiedenen Frankfurter Postämtern mit diesem Werbeeinsatz. Man sollte meinen, da müsste es doch auch noch mehr Belege dazu geben, ich habe bislang nur den Einen gefunden.

Hier der komplette Beleg (DIN A5 Umschlag), Einschreiben aus ganz normalem Bedarf, etwas ramponiert und deshalb wohl achtlos in einer Grabbelkiste gelandet.

Viele Grüße,
Peter

Mondorff	Am: 13.06.2019 09:39:48	Gelesen: 440695	# 245	@

@ filunski [#240]

Lieber Peter,

danke für die Aufklärung. Obwohl ich die Stempelgeräte schon oft in der Hand hatte, war mir entgangen, dass die Walze aus zwei Teilen besteht. Immer ?

Hier nun noch einige Beispiele der PORTPAYÉ-Rollstempel. Port payé = Porto bezahlt.

Die Geräte werden im CT = Centre de Tri - im nationalen Verteilzentrum in Bettembourg eingesetzt - bei größerem Arbeitsanfall auch zur Entwertung von Marken.

Herzlichen Gruß
DiDi

Nordluchs	Am: 13.06.2019 11:25:44	Gelesen: 440674	# 246	@

@ Jürgen Zalaszewski [#229]

Hallo Jürgen,

meinst Du die alten Stempel auf Packpapier? Nun denn versuchen wir was.

Information vorab.

In der Arbeit von Wolfgang Harms 2006 - Bericht 62 der FG AFS - sind alle Belege seinerzeit in S/W abgebildet. Letztes Jahr überreichte Wolfgang mir persönlich dann etliche Kopien in Farbe. Diese habe ich hochwertig eingescannt. Falls Namensnennungen der Sammler enthalten sind, werden diese natürlich erwähnt. Das nur vorab, um Nachfragen vorzubeugen.

Mit einem schönen Beleg von Gildefreund Joachim Greulich möchte ich anfangen.

ROSENHEIM 2 _BEZAHLT_ KLEPPER WERKE ROSENHEIM 2.9.1934

Schöne Grüße!
Hajo

Nordluchs	Am: 13.06.2019 11:45:43	Gelesen: 440668	# 247	@

@ filunski [#244]

Hallo Peter,

wie besprochen auch die Karten von Hamburger Unterlagen.

Veröffentlicht von Gildefreund: Thomas Kahlbohm, Musterabschläge von Handrollstempeln mit Firmenwerbung; Gildebrief 198, Juli 2000, S. 178/179 (2000)

Harald Krieg möchte ich auch in dieser Angelegenheit erwähnen!

Es sind 8 bis 9 Karten vorhanden, hier die ersten zwei.

(24a) HAMBURG 7 - Bezahlt - 13.11.57 _UB r_ Musterkarte OPD

(24a) HAMBURG 7 - Bezahlt - 13.11.57 _UB s_ Musterkarte OPD

Die anderen folgen demnächst.

Viele Grüße
Hajo

filunski	Am: 13.06.2019 15:10:12	Gelesen: 440638	# 248	@

@ Mondorff [#1770]

Lieber Didi,

danke für die schönen Beispiele aus Luxemburg. Dort scheinen Handrollstempel ja noch kräftig im Einsatz zu sein! ;-)

war mir entgangen, dass die Walze aus zwei Teilen besteht. Immer ?

Die heutigen Geräte nicht mehr, aber die aus den Anfangsjahren bis weit nach Kriegsende hatten alle ein austauschbares Entwerterstück. Da konnte entweder ein Welleneinsatz (meistens) oder ein Werbeeinsatz, oder wie ich erst kürzlich herausfand auch ein Werteindruck eingesetzt werden [#235]. Im Beitrag [#35] ist eine Grafik eines Handrollstempels zu sehen, dort ist das anschaulich dargestellt. Bei genauem Hinsehen kann man auch bei den Abschlägen die Übergangsstelle erkennen, noch viel besser wenn das Entwerterstück falsch eingebaut ist, wie bei deinem Beispiel in Beitrag [#237].

Viele Grüße,
Peter

filunski	Am: 13.06.2019 15:23:15	Gelesen: 440624	# 249	@

@ Nordluchs [#1771]

Lieber Hajo,

herzlichen Dank für die Präsentation dieses wirklich herausragenden Stücks "Altpapier"! ;-)

Du weißt das natürlich, besser als sonst Einer der hier je mitliest, aber für alle Mitleser, Stücke wie das gezeigte [#1771], sicherlich ein Einzelstück, sind ganz seltene philatelistische Raritäten. Breitrandige Schwarze Einser oder Sachsendreier sind dagegen "Massenware" (ohne dass ich damit solch schöne Marken abwerten möchte), nur um mal einen Vergleich zu ziehen. Wie wenige von diesen frühen Belegen (Päckchenausschnitten, -aufklebern) überhaupt nur erhalten geblieben sind zeigt auch Hajos Aussage in Beitrag [#236]!

Aber das Sammeln und das Interesse für dieses Teilgebiet der Philatelie ist natürlich auch ganz dem persönlichen Geschmack überlassen. ;-)

Viele Grüße,
Peter

Tuffi	Am: 13.06.2019 15:44:57	Gelesen: 440605	# 250	@

@ Nordluchs [#247]

Hallo Hajo,

hast Du inzwischen etwas Amtliches, wann diese Handroller (und Maschinen, die nicht zählen konnten ) eingesetzt werden durften? Ich warte schon lange auf so ein Papier!

Gruß Walter

Nordluchs	Am: 13.06.2019 20:20:53	Gelesen: 440565	# 251	@

@ Tuffi [#250]

Hallo Walter,

endlich wieder ein Lebenszeichen!

Nein, leider war das was ich Peter überlassen habe, alles aus den Akten nach meinem Kenntnisstand.

Diese 2 Schriftstücke fanden sich bei Paketkarten in den Akten aus München. Daher befürchte ich das die Klüssendorf Handrollstempel in der Berliner Akte "Freistempler für Paketanstalten" -Zeitraum 1926 - 1941, die ja nicht mehr auffindbar ist (verkauft, entwendet oder ähnlich) enthalten war. Leider!

Ich nutze gleich die Gelegenheit einen Beleg hochzuladen. Der Mann mit den "Scherenhänden" hat zugeschlagen. Zumindest kann man noch etwas erkennen.

(24a) LÜBECK 1 PÄCKCHENGEBÜHR BEZAHLT - J. N. STOLTERFOHT -06.10.1955
Meldung: Gildefreund H.P.Lawatsch

Habe gestern die beiden Artikel "Der andere Weg der Reichspost" nach Flensburg übermittelt.

Herzliche Grüße
Hajo

Manne	Am: 13.06.2019 21:13:18	Gelesen: 440549	# 252	@

Hallo,

ein Handrollstempel aus Essen vom 15.03.1960 und aus Schwäbisch Gmünd vom 18.05.1957.

Gruß
Manne

Nordluchs	Am: 13.06.2019 23:05:36	Gelesen: 440528	# 253	@

@ filunski [#249]

Hallo Peter,

bevor ich in die Koje gehe, noch ein merkwürdiges Teil.

WEDEL (HOLSTEIN) PÄCKCHENGEBÜHR BEZAHLT _28.2.1933_Holstein (Wedel- Petersen & Johannsen G.m.b.H "Schwarzbunt" Margarine: Meldung Otto Gleixner 2006

Das ist zwar eine alte Kopie und man denkt in S/W, aber wenn man sich das Packpapier anschaut ist wohl doch Farbe dabei. Ergebnis für mich: Es wurde hier irrtümlich schwarze Farbe benutzt.

Jetzt ziehe ich den Stecker raus!

Ich vergaß fast die interessante Anschrift zu erwähnen. Lehrer Manhardt war der bekannte Stempelbeschaffer für Freistempel.

Herzliche Grüße
Hajo

filunski	Am: 13.06.2019 23:27:41	Gelesen: 440517	# 254	@

@ Nordluchs [#253]

Hallo Hajo,

sehr interessanter Beleg! :-)

Ja, ich stimme dir da ganz zu, der ist in Schwarz. Es ist ja der gleiche Anwender (Selbstbucher), Petersen & Johannsen, wie in dem Blanko Abschlag von Helmut [#233], nur zwei Monate später. Und bei dem früheren Abschlag war er ja schon mal rot!

Danke für die Vorstellung dieses gleich in mehrfacher Hinsicht ungewöhnlichen und seltenen Belegs!

Liebe Grüße,
Peter

Nordluchs	Am: 14.06.2019 16:54:24	Gelesen: 440471	# 255	@

@ Nordluchs [#247]

Hallo Peter,

wie angekündigt weitere Stempelkarten von Hamburg.

Möchte aber vorher ergänzen, das es sich um ein sogenanntes Postkartenformblatt handelt, diese Blätter mussten für jeden neuen Stempel gleich welcher Art angelegt werden.

(24a) HAMBURG 7 PÄCKCHENGEBÜHR BEZAHLT_16.3.55_ Wossidlo Kaffee Hamburg

(24a) HAMBURG 7 -PÄCKCHENGEBÜHR BEZAHLT - Grassy Tuche- 25.03.1955 _
Vermerk ausgemustert 19.02.1960

Sammlung Krieg

Die nächsten folgen am Wochenende.

Gruß Hajo

bernhard	Am: 14.06.2019 17:09:55	Gelesen: 440467	# 256	@

@ Nordluchs [#255]

Hallo Hajo,

besonders Interessant bei den 2 Stempeln ist, dass sogar bei beiden Stempeln zwischen 1944 und Oktober 1946 die PLZ 24 nachträglich eingefügt wurde.

Viele Grüße
Bernhard

Nordluchs	Am: 14.06.2019 17:29:30	Gelesen: 440459	# 257	@

@ bernhard [#256]

Hallo Bernhard,

ja hätte ich beschreiben sollen. Es folgen noch einige davon. Du kennst diese ja aus dem Bericht Nr. 62.

Hast Du Dich vertippt in der Jahreszahl (1944 und Oktober 1946) ?

Herzliche Grüße

Hajo

Tuffi	Am: 14.06.2019 18:03:44	Gelesen: 440445	# 258	@

@ Nordluchs [#255]

Hallo Hajo,

mir ist aufgefallen, dass Deine Stempel von [#247] 2 Jahre später als die gezeigten in Betrieb gegangen sind.

Sollten diese beiden Nachfolger der Päckchenstempel sein? Gibt es gelaufene Belege mit den Nachfolgern?

Gruß Walter

bernhard	Am: 14.06.2019 18:20:50	Gelesen: 440441	# 259	@

@ Nordluchs [#257]

Hallo Hajo,

warum in der Jahreszahl vertippt?

1944: Einfügung der PLZ in die Poststempel
1946: Teilung des Postleitgebietes 24 in 24a und 24b
ergo: zwischen 1944 und Okt. 1946 muss die nachträgliche Einfügung der PLZ erfolgt sein.

Viele Grüße
Bernhard

Tuffi	Am: 14.06.2019 18:21:27	Gelesen: 440439	# 260	@

@ Tuffi [#258]

Habe einmal im Gildebrief 198 nachgelesen. Dort schreibt Kahlbom auf Seite 182:

Nicht gestempelte Sendungen (der Firma Beiersdorf) erhalten den Abdruck eines Handrollstempels in schwarzer Farbe. Dieser Stempel hat ein Zählwerk - damit Beiersdorf die Sendungen nicht doppelt bezahlt.

Nordluchs	Am: 14.06.2019 18:44:11	Gelesen: 440432	# 261	@

@ Tuffi [#258]

Hallo Walter und Bernhard,

ich kann dazu mangels Material, nur das beschreiben, was ich sehe. Führe nur das aus, was ich an Kopien vorliegen habe. Ob nun diese Stempel auf den Formularen schon vor dieser Zeit in Betrieb waren, kann ich nicht sagen. Ich schreibe ja keinen Artikel, sondern zeige das auf bestimmten Wunsch hier im Forum.

Beste Grüße
Hajo

Nordluchs	Am: 14.06.2019 20:31:16	Gelesen: 440410	# 262	@

@ Nordluchs [#261]

Hallo zusammen,

3 weitere Belege.

(23) Bremen 5 _Päckchengebühr bezahlt -Segelschiff - Igesso - Bohne - ahoi! vom 13.06.1953 - zur Abwechslung mal ein eigener Beleg.

Fürth (Bay) 2 - Gebühr bezahlt - Versandhaus Quelle Fürth (Bay) Eigene Postabfertigung _05.12.1955 - Meldung von Christian Wapler

(24a) Hamburg 7 Päckchengebühr bezahlt _ UB e_ 19.09.1955 ebenfalls Ch. Wapler

Gruß
Hajo

Nordluchs	Am: 15.06.2019 15:38:28	Gelesen: 440367	# 263	@

@ filunski [#235]

Hallo Peter,

anbei eine ähnliche Kopie zu Deinem Stück. Bevor die Kopie entsorgt wird.

Das folgende ist nur Spielerei!

Gruß
Hajo

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