Philaseiten.de: (?) (440) Deutsches Reich Germania Farbbestimmung

Thema: (?) (440) Deutsches Reich Germania Farbbestimmung

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doktorstamp	Am: 16.05.2009 08:24:11	Gelesen: 447365	# 95	@

@ germania_hunter [#94]

Hallo Marius

Grundregel. Wenn nicht alle Merkmale des Friedensdrucks vorhanden sind, zählt sie zum Kriegsdruck.

Somit liegst du richtig.

mfG

Nigel

germania_hunter	Am: 16.05.2009 15:09:09	Gelesen: 447322	# 96	@

Natürlich Nigel,

vielleicht habe ich mein Problem nicht genau genug dargestellt, das Druckbild ist so schlecht, dass es sogar für Kriegsdruck zu schlecht ist. Ich habe schon mit den Gedanken gespielt ob es sich hier um eine Fälschung handeln konnte, aber dazu fehlt mir halt die Erfahrung.

Danke und Grüße
Marius

germaniafreund	Am: 16.05.2009 18:20:35	Gelesen: 447302	# 97	@

@ germania_hunter [#96]

Hallo Marius,

Wie kann eine Marke auf auf Wasserzeichenpapier eine Fälschung sein, außer den bekannten Propagandafälschungen ?

Der Druck ist noch nicht mal der schlechteste für Kriegsdruck.

Hier hast Du ein schönes Beispiel für einen sogenannten porösen Druck. Auch das Gummi passt in die Zeit. Mache Morgen mal ein paar Scans der unterschiedlichen Gummis von 1900 bis 1922. Habe heute wenig Zeit, der Grill qualmt schon.

liebe Grüße Klaus

germania_hunter	Am: 16.05.2009 19:34:10	Gelesen: 447291	# 98	@

Hallo Klaus,

danke für die Hinweise!

Würdest Du mir verraten, was für Bücher sollte man noch im Regal haben ?

"100 Jahre Germania", ein paar Michel-Kataloge und einen Farbenführer besitze ich bereits.

Farbenbenennungen im Michel Spezial 2002 und im Buch von Herrn Jäschke unterschiedlich ? Soll ich vielleicht einen neuen Michel erwerben ?

Danke und Grüße
Marius

Anbei der Scan der Rückseite der fraglichen Marke

germaniafreund	Am: 17.05.2009 20:08:24	Gelesen: 447242	# 99	@

@ germania_hunter [#98]
@ Alle

Ich muss die versprochenen Scans der unterschiedlichen Gummiarten der Germaniaausgaben noch etwas schuldig bleiben. Ursache hierfür sind gewisse technische Probleme, die ich aber mit Hilfe von Concordia Ca beheben werde. Also bitte etwas Geduld, habe es nicht vergessen.

liebe Grüße Klaus

siegfried spiegel	Am: 19.05.2009 18:32:58	Gelesen: 447199	# 100	@

Diese Mi.Nr.81 lässt sich leicht identifizieren. Man braucht nur die Zähnungslöcher zählen.

Ein Schmankerl für die Germaniasammlung.

germania_hunter	Am: 23.05.2009 11:14:38	Gelesen: 447224	# 101	@

Germania REICHSPOST Mi.Nr.66

Liebe Germania-Sammler,

Ihr "dürft" mir zu meinem allerersten 5M Wert der "REICHSPOST" Ausgabe gratulieren!

Wie das angehängte Bild zeigt sehr schön erhalten mit gut zentriertem Mittelstück. Bestimmung des Typs steht noch bevor, sollte jemand noch paar nützliche Hinweise für einen Anfänger haben, dann bitte ich mir die mitzuteilen, vielen Dank !

Grüße und schönes Wochenende

Mariusz

Lars Boettger	Am: 23.05.2009 11:33:30	Gelesen: 447214	# 102	@

@ germania_hunter [#101]

Hallo Mariusz,

das ist die Type II, das Ohr von Minister Bötticher ist rechts ganz zu sehen. Als Literatur empfehle ich Dir den Michel-Deutschland-Spezial bzw. das Kohl-Handbuch (ganz besonders das Kohl-Handbuch, wenn Du diese Ausgabe spezialisierter sammeln willst).

Eine Frage: Ist die Marke geprüft? Wenn ja, wie sitzt das Prüfzeichen bzw. was sagt der Befund?

Beste Sammlergrüsse!

Lars

germania_hunter	Am: 23.05.2009 12:31:09	Gelesen: 447197	# 103	@

Hallo Lars,

danke für dein Tipp, bin mit dem Michel Spezial auch soweit gekommen, freue mich, dass ich mich nicht geirrt habe.

Die Marke ist ungeprüft, wurde in Kanada von mir erworben für 139 US Dollar. Ich denke der Preis war OK.

Rückseite auf jeden Fall mit originaler Gummierung, aber mit ein paar Falzresten, siehe Bild.

Soll ich die Marke zur Prüfung Herrn Jäschke zuschicken, was meint Ihr ?

Viele Grüße

Mariusz

germaniafreund	Am: 23.05.2009 12:34:27	Gelesen: 447195	# 104	@

@ germania_hunter [#101]

Hallo Maruisz,

Glückwunsch von mir zur Marke mit fast perfekter Zähnung. Bitte zeige bei Gelegenheit einen Scan der Rückseite.

Anbei etwas Literatur.

liebe Grüße Klaus

Lars Boettger	Am: 23.05.2009 15:19:33	Gelesen: 447172	# 105	@

@ germania_hunter [#103]

Hallo Mariusz,

Du hast eine schöne, farbfrische Marke gekauft. Aber wenn ich mir die rechte untere Ecke ansehe, dann könnte es sein, dass dort die Zähnung etwas verschönert wurde. Die Zähne sind dort ein bisschen kürzer und sehen oben glatt abgeschnitten aus. Darum würde ich die Marke schon zum Prüfen senden. Aber ich bin weiss Gott kein Germania-Spezialist, darum würde mich die Meinung der Spezialsammler interessieren.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

winni	Am: 23.05.2009 15:37:33	Gelesen: 447166	# 106	@

Hallo !

Schönes Stück Gemania_hunter

Danke für den Auszug Klaus. :-))

Aber mit der Marke habe ich meine Probleme ? Klar Typ II aber der verschobene Druck ?

germaniafreund	Am: 23.05.2009 18:08:43	Gelesen: 447144	# 107	@

@ winni [#106]

Hallo Winni,

Welche Probleme hast Du denn mit der Marke ?

Ich sehe lediglich ein nach links verschobenes Markenbild.

liebe Grüße Klaus

germania_hunter	Am: 24.05.2009 09:01:09	Gelesen: 447100	# 108	@

Hallo Lars, Hallo Klaus!

Zu dem von Dir erwähnten Problem mit den kürzeren Zähnen rechts, habe noch genauer nachgeschaut, die sind zwar ein wenig kürzer aber wurden nicht verschönert oder abgeschnitten. Wie auf dem Bild gut zu erkennen ist, ist das gesamte Marken-Bild gegenüber der Zähnung etwas nach rechts "gekippt", das "vergrößert" noch das Gefühl die Zähne wären kürzer als die tatsächlich sind.
Ich werde aber wie Du vorgeschlagen hast die Marke zwecks Prüfung dem Herrn Jäschke zuschicken, kenne mich da aber gar nicht aus wie es zu machen ist ?
Muss ich den Prüfer erst anschreiben oder anrufen ? Da bitte ich noch um ein paar Hinweise. Danke!

Dir Klaus ein besonderes Danke für die eingescannte und eingestellte Seiten. Sehr ausführlich beschrieben und sehr hilfreich! Danke vielmals.

Jetzt zu Dir Winni,

Deine Marke scheint meiner gleich zu sein (vom Typ her), dass das Mittelstück verschoben ist ist nichts "anormales" denke ich. Deswegen wahrscheinlich, hat man sich entschieden einige Marken per Hand, mit Deckweiß oder Rot auszubessern siehe Michel Spezial Type III und IV.

Es ist aber nur meine Meinung, also eines Anfängers.

Viele Grüße
Mariusz

winni	Am: 24.05.2009 09:54:37	Gelesen: 447089	# 109	@

@ germania_hunter [#108]

Hallo mariusz,

es ist die Type II da hast du vollkommen recht, es ist aber meiner Ansicht eine sehr große Verschiebung des Mittelstückes, was ich bei dieser Marke leider bis jetzt noch nicht feststellen konnte.

Wie Du schon erwähnst, schätze ich dass es sich um eine dieser Vortypen handelt die nach Feststellung des Fehlers bearbeitet worden sind.

Hier sieht man sehr schön wie das Mittelstück über den Rand hinaus geht und das Ohr kaum sichtbar ist.

winni	Am: 24.05.2009 10:03:41	Gelesen: 447087	# 110	@

@ germania_hunter [#108]

Hier noch eimal die Type II.

germania_hunter	Am: 24.05.2009 10:09:35	Gelesen: 447095	# 111	@

Hallo Siegfried,

entschuldige, aber ich komme mit Deinem Beitrag nicht ganz klar.

Was hast Du wegen der 81 gemeint? Es gibt die als 26:17 und auch als 25:16 oder ?

Die B "Version" ist natürlich wesentlich teurer, hast Du das damit gemeint ?

Grüße
Mariusz

Lars Boettger	Am: 24.05.2009 11:05:18	Gelesen: 447077	# 112	@

@ germania_hunter [#108]

Hallo Mariusz,

über die Prüfsendung bzw. die Kosten findest Du alle Informationen auf der Internetseite des BPP: http://www.bpp.de - in dem Begleitbrief an den Prüfer musst Du die Bedingungen des BPP anerkennen. Ein Anruf vor dem Versenden ist dringend zu empfehlen, damit Du weisst, ob ein Einschreiben reicht oder ein Paket notwendig ist, um über die Versicherung des Prüfers abgesichert zu sein. Ausserdem würde ich fragen, wie lange es normalerweise dauert.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

germania_hunter	Am: 24.05.2009 11:44:49	Gelesen: 447085	# 113	@

Hallo Germaniasammler,

habe ein Problem die unten angezeigte Marke zu identifizieren. Einiges deutet auf Kriegsdruck, aber ganz sicher bin ich da nicht.

Kann sein, dass es sich dabei doch um eine Abart der Nummer 81 handelt ? Vom Wasserzeichen keine Spur, auch unter Verwendung von Signoscope.

Für jede Hilfe bin ich sehr dankbar.

Grüße
Mariusz

germaniafreund	Am: 24.05.2009 12:44:57	Gelesen: 447071	# 114	@

@ germania_hunter [#111]

Hallo Mariusz,

Die B "Version" ist natürlich wesentlich teurer, hast Du das damit gemeint ?

Eben dies wollte Siegfried damit sagen und auch zeigen.

habe ein Problem die unten angezeigte Marke zu identifizieren. einiges deutet auf Kriegsdruck, aber ganz sicher bin ich da nicht.

Kann sein, dass es sich dabei doch um eine Abart der Nummer 81 handelt ? Vom Wasserzeichen keine Spur, auch unter Verwendung von Signoscope.

Es gibt keine 81 mit der Zähnung 25/17 welche Deine Marke aufweist. Die 81 kommt in zwei verschiedenen Zähnungen vor, 26/17 und 25/16. Die Zähnung, sowie das Druckbild und der Gummi sind typisch für Kriegsdruck. Vergleiche mal Deine Marke mit meiner 81Ab.

liebe Grüße Klaus

Und wieder etwas Literatur:

germania_hunter	Am: 24.05.2009 12:48:19	Gelesen: 447063	# 115	@

Lieber Lars,

kann mich nur bedanken!

Grüße
Mariusz

PS. Mein anderes Hobby, MATCHBOX aus den 50ern, ist etwas einfacher...

Lars Boettger	Am: 25.05.2009 07:27:54	Gelesen: 447014	# 116	@

@ germania_hunter [#113]

Hallo Mariusz,

das sieht stark nach Kriegsdruck aus. Das Wasserzeichen hatte z.T. eine so schlechte Qualität, dass man es nicht mehr erkennen konnte.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

siegfried spiegel	Am: 25.05.2009 11:49:44	Gelesen: 446992	# 117	@

Die Farbbestimmung und Kennzeichnung durch die BPP-Prüfer wird nach einem festgelegten Schema durchgeführt.

Ich habe hier die Kennzeichnungsübersicht von Michael Jäschke-Lantelme für die Germaniaausgaben gescannt.

Demnach werden Kleinstwerte und billige Farben nur mit Buchstaben versehen. Bessere Farben erhalten zusätzlich das Namenszeichen des Prüfers einfach, ggf. sogar doppelt.

germania_hunter	Am: 26.05.2009 21:48:48	Gelesen: 446933	# 118	@

Hallo liebe Germania Freunde,

ich dachte ich werde heute meine neu erworbenen Marken mit Freude präsentieren dürfen.

Leider war das einer der eBay-Käufe, die bloß nur Enttäuschung bereiten. Es sollte ein Lot der Werte "Mi.Nr. 53-62 in **/* Erhaltung , teilgeprüft" werden.

Das was angekommen ist, ist sebst für so einen Laien wie ich, nicht mal ein paar Euro wert. Einige Marken sind mehrmals geknickt und nach meiner Meinung sogar teilweise nachgummiert.

Sehr dubios wirken auch einige der Prüfzeichen! Besitze bereits auch geprüfte Exemplare und bei jeder der Marken sind die Prüfzeichen sehr gut bis gut lesbar und NIE verschmiert oder verschwommen! Ich weiss nicht ob ich mit meiner Meinung richtig liege aber es sieht aus wie mit dem Tintendrucker gedruckt!

Bitte um Hilfe und Unterstützung.

Vielen Dank
Grüße
Mariusz

germania_hunter	Am: 26.05.2009 22:05:53	Gelesen: 446925	# 119	@

Hier noch ein paar größere Scans der einzelnen Marken.

Danke

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