Philaseiten.de: Die Poststempel Berlins

Thema: Die Poststempel Berlins

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wajdz	Am: 05.09.2012 18:59:35	Gelesen: 3611645	# 821	@

13587 BERLIN 200 f vom -5.-8.11

Im Suchfeld habe ich diesen Stempel nicht gefunden. Vielleicht ist er ja wirklich noch nicht dabei. Würde mich freuen.

MfG wajdz

kauli	Am: 05.09.2012 22:18:35	Gelesen: 3611606	# 822	@

@ wajdz [#821]

Hallo Jürgen,

dann wird er demnächst in der Datenbank seinen Platz finden. Nur so am Rande, Berlin 200 war vor 1962 Spandau 2.

Viele Grüße
Dieter

sachsen-teufel	Am: 06.09.2012 20:42:33	Gelesen: 3611469	# 823	@

Guten Abend,

ich hätte zu diesem Berlin-Stempel Fragen:

- ist das BERLIN C oder O ?

- es sieht so aus, als wenn hinter P.A.2_ noch eine Ziffer kommt, evtl. 2 1 ?

- links vor P.A. ist ein Zeichen (kein Punkt, kein Stern), zählt das wie z.B. der * als Unterscheidungsbuchstabe ? Einen ähnlichen Stempel habe ich in der Datenbank gefunden, Stempel-Nr. 8540, ich glaube aber dieser hier ist, schon wegen diesem "Zeichen", etwas anders.

Könnt ihr mir auf die Sprünge helfen ?

Danke
Michael

kauli	Am: 06.09.2012 22:30:36	Gelesen: 3611447	# 824	@

@ sachsen-teufel [#823]

Hallo Michael,

das PA ist eindeutig O 27, PA 21 wäre Berlin NW 21. Das Zeichen zählt als Stern, eigentlich ist es eine Rosettenform die hin und wieder verwendet wurde. Rechts müßte auch noch ein Stern sein, ist wohl schlecht abgeschlagen. Der Stempel in der Datenbank ist ein anderer Typ, ohne Sterne. Du kannst ihn also einstellen. Die Sterne sind als UB zu benennen.

Viele Grüße
Dieter

Totalo-Flauti	Am: 07.09.2012 12:26:18	Gelesen: 3611355	# 825	@

Lieber kauli,

im Anhang ein R-Brief aus Leipzig an das Reichsentschädigungsamt für Kriegsschäden vom September 1923. Die Ankunft und Austragung in Berlin wurde im Postamt Zehlendorf Kb b (Wannenseebahn) 1 dokumentiert.

Mit lieben Sammlergrüßen

Totalo-Flauti

kauli	Am: 07.09.2012 20:09:54	Gelesen: 3611252	# 826	@

@ Totalo-Flauti [#825]

Hallo Michael,

ein sauberer Brief mit einer interessanten Anschrift der auch bei den Infla-Belegen seinen Platz finden könnte. Das Stempeldatum ist schon bekannt.

Viele Grüße
Dieter

Pommes	Am: 07.09.2012 22:23:38	Gelesen: 3611228	# 827	@

@ kauli [#814] [#816]
@ Postgeschichte [#815]
@ Gernesammler [#817] ... usw.

Hallo Ihr Forschenden,

die Forschungsgemeinschaft Einschreibemarken hat sich seit mindestens 2003 auch schon mit diesem Problem beschäftigt, vielleicht fragt Ihr dort mal an, ob sich eine Lösung für das Rätsel gefunden hat.

http://forge-em.de/_Inhaltsverzeichnisse_/Allgemein_Rundbriefe/Allgemeines_65s14.pdf ,
http://forge-em.de/_Inhaltsverzeichnisse_/Allgemein_Rundbriefe/Allgemeines_66s13.pdf und
http://forge-em.de/_Inhaltsverzeichnisse_/Allgemein_Rundbriefe/Allgemeines_74s19.pdf .

Ich würde mal auf einen (aus Kostenersparnisgründen) "nach-/weiter- oder wiederverwendeten" Stempel tippen. Bloß weil es das eine Postamt bzw. die eine PLZ nicht mehr gab muss man den guten (und teuren) Stempel ja nicht gleich wegwerfen. Dann wurde er halt unter der neuen PLZ bzw. im anderen Amt verwendet. Dem Postkunden war es egal, selbst wenn es ihm aufgefallen wäre und seinen Zweck hätte er auch erfüllt.

Irgendwelche Veränderungen bei den Postämtern oder der PLZ muss es doch geben haben, die diese verschiedene Verwendung erklären. Im schlimmsten Fall war es halt ein Versehen, aber auf R-Zetteln und bei dem(/n) Stempel(n) gleichzeitig? Legt mal Euer Wissen zusammen, vielleicht gibt es dann eine Lösung.

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas

wajdz	Am: 07.09.2012 23:05:24	Gelesen: 3611213	# 828	@

1020 BERLIN 2 dd vom 22.12.83

Auch diesen Stempel habe ich nicht mit der Suchmaske entdecken können. Vielleicht fehlt er ja noch.

MfG jürgen -wajdz-

wajdz	Am: 07.09.2012 23:19:35	Gelesen: 3611210	# 829	@

(1) BERLIN C 25 g vom 06.10.50

Vermutlich Ostberliner Stempel auf der Ganzsache P22 abgeschlagen, deshalb wurden 15 Pf Nachgebühr fällig.

Schönes Wochenende Jürgen -wajdz-

kauli	Am: 07.09.2012 23:50:31	Gelesen: 3611203	# 830	@

@ Pommes [#827]
@ wajdz [#829]

Hallo Thomas,

das mit den Unterschieden bei E-Zetteln und Poststempeln habe ich ja auch schon rausbekommen. Unser Problem ist, wieso im gleichen Jahr bei dem Stempel von Friedrichsfelde 2 die PLZ 1136 und 1137 vorkommen. Ich werde mal den Herrn Klaus-Dieter Stamm, der einen Bericht von Deinen Links geschrieben hat, kontaktieren. Vielleicht weiß er näheres.

Hallo Jürgen,

die beiden Stempel habe ich gespeichert, erscheinen auch demnächst in der Datenbank. Sind ja auch sauber abgeschlagen. Berlin C 25 war im Ostteil, da liegst Du richtig. Leider kein neues Datum.

Viele Grüße
Dieter

Rore	Am: 08.09.2012 01:13:03	Gelesen: 3611194	# 831	@

@ kauli [#830]

Habe wieder einen entdeckt, leider fehlt das Datum alles andere ist sichtbar.

Gruß
Rore

wajdz	Am: 08.09.2012 22:40:11	Gelesen: 3611099	# 832	@

Hier noch ein BERLIN C 2 Stempel von 1936, leider nur als Briefstück vorhanden, für mich durch das Brandenburger Tor im Werbeeinsatz interessant.

kauli	Am: 08.09.2012 23:05:14	Gelesen: 3611094	# 833	@

@ Rore [#831] @ wajdz [#832]

Hallo Rore,

schade, das das volle Datum nicht zu sehen ist. Die bekannte Verwendungszeit ist von 1945-1952, daher nicht so tragisch.

Hallo Jürgen,

das Datum im Stempelkopf ist bekannt. In der Datenbank wird er noch nicht sein, aber nicht mehr lange.

Viele Grüße
Dieter

wajdz	Am: 09.09.2012 01:59:28	Gelesen: 3611086	# 834	@

Schlaflos in Pankow, deshalb hier noch einer.

1189 BERLIN-SCHÖNEFELD FLUGHAFEN a -8.-9.91, möglicherweise eine recht frühe Verwendung, da die neue PLZ erst ab 5.9.91 galt.

MfG Jürgen -wajdz-

doc	Am: 09.09.2012 12:14:52	Gelesen: 3611062	# 835	@

Immer wieder trifft man auf Stempel wie den hier gezeigten: Er ist kleiner als üblich und wurde u.a. in Berlin-Charlottenburg 2 verwendet. Erstmals fiel mir nun auf, dass unter dem Stempeldatum eine Zahl (-21) erkennbar ist, die ich nicht einordnen kann. Ich bin sicher, dass Ihr mir weiterhelfen könnt.

Freundliche Grüße,

Wolfgang

LOGO58	Am: 09.09.2012 15:14:53	Gelesen: 3611047	# 836	@

@ doc [#835]

Hallo Wolfgang,

bei dem Stempel "BERLIN-CHARLOTTENBURG 2 / ap" handelt es sich um den Stempelkopf eines Maschinenstempels. Wir haben ihn einige Male in der Philastempel-Datenbank:

http://www.philastempel.de/stempel/suchen/ablage/98

Das zu dem Stempel. Auf deine konkrete Frage werden die Spezialisten sicher noch genau antworten. Ich denke, dass die Zahl die Uhrzeit beschreibt. Ob nun allerdings bis 21 Uhr oder ab 21 Uhr kann ich nicht sagen.

Viele Grüße
Lothar

kauli	Am: 09.09.2012 15:24:34	Gelesen: 3611045	# 837	@

@ wajdz [#834] @ LOGO58 [#836]

Hallo Jürgen,

in Pankow war wohl Vollmond :), Berlin-Schönefeld 1189 gab es schon nach Einführung der vierstelligen ab 1965. Ist eher ein Spätdatum vor den fünfstelligen. Passt aber in die Datenbank.

Hallo Wolfgang,

Lothar hat ja schon was zur Stempelform geschrieben. -21 ist die Uhrzeit, hier mit 1 Stundenangabe. Üblich ist bei den meisten z.B. 20-21. Bei anderen Stempelformen kommt das auch vor.

Viele Grüße
Dieter

Gernesammler	Am: 09.09.2012 19:26:22	Gelesen: 3611001	# 838	@

@ kauli [#837]

Hallo Dieter,

heute gefunden, Berlin NW 40 Unterbuchstabe ff (Maschinenstempel) Verwendungszeit 20.1.1916 - 13.5.1916 neues Spätdatum der 29.7.1918.

Gruß Rainer

Gernesammler	Am: 09.09.2012 19:38:08	Gelesen: 3610974	# 839	@

@ kauli [#837]

Hallo Dieter,

hier der Stempel von Berlin - Müggelheim vom 10.8.1972 ist zwar sehr schwach abgeschlagen, aber man erkennt die Postleitzahl 1168 und wenn man genau hinschaut auch den Schriftzug Müggelheim. Habe den Stempel deshalb mit 500 dpi gescannt.

Gruß Rainer

kauli	Am: 09.09.2012 23:21:02	Gelesen: 3610945	# 840	@

@ Gernesammler [#838]

Hallo Rainer,

der Maschinenstempel ist ja sozusagen aus dem eff eff (kleiner Kalauer am Rande). Schön, wieder was neues. Und Müggelheim kann man schon erkennen. Klingt zwar komisch, aber danach suche ich schon lange.

Viele Grüße
Dieter

JohannesM	Am: 10.09.2012 14:02:38	Gelesen: 3610886	# 841	@

Hallo,

ich habe ein paar ZKD-Freistempel von Berlin in meinem Bestand, in der Datenbank habe ich nichts gefunden, bin ich zu blöd zum Suchen, oder ist dort tatsächlich kein einziger ZKD-Freistempel?

Gruß Eckhard

kauli	Am: 10.09.2012 18:20:05	Gelesen: 3610842	# 842	@

@ JohannesM [#841]

Hallo Eckhard,

zu blöd bist Du bestimmt nicht. Es wrden wohl noch keine erfasst sein. Seit ich für die Berliner Stempel zuständig bin, kann ich mich auch nicht daran erinnern welche bearbeitet zu haben. Dann mach Dich mal an die Arbeit. :)

Viele Grüße
Dieter

Gernesammler	Am: 10.09.2012 18:52:32	Gelesen: 3610833	# 843	@

@ kauli [#840]

Hallo Dieter,

da ich von dem Stempel aus Müggelheim zwei bekommen habe, können wir da bestimmt etwas machen, denn dieser hat auch den Unterbuchstaben b und ist vom 10.7.1969. Da haben wir für diesen Stempeltyp schon einmal ein Früh- und ein Spätdatum. Somit hättest Du dann auch einen, aber genauso schwach abgeschlagen.

Gruß Rainer

Gernesammler	Am: 10.09.2012 20:05:19	Gelesen: 3610822	# 844	@

@ kauli [#842]

Hallo Dieter,

Maschinenstempel mit 9 Gitterstäben und 4x8 Strichen, Verwendungszeit 5.9.1909 - 5.4.1910 neues Spätdatum 14.4.1910.

Gruß Rainer

Gernesammler	Am: 10.09.2012 20:19:24	Gelesen: 3610813	# 845	@

@ kauli [#842]

Hallo Dieter ,

Maschinenstempel vom Postamt Berlin N 54 UB v mit neuem Frühdatum 9.7.1916, bei diesem Stempel sieht man schon in der dritten Reihe der Entwertungslinien einen Defekt.

Da ich diese Stempel zusammentrage, habe ich natürlich im Thread den Stempel von Berlin N 54 mit Datum 26.3.1918 gefunden, da ist der Defekt in der dritten Reihe der Entwertungslinie schon offen und auch sonst ist der Stempel schon stark abgenutzt.

Als Abschluss ein Stempelabschlag der mit einer Maschine eigentlich nicht passieren (durfte - sollte) aber zur Freude für uns Sammler passiert ist einen doppelten Abschlag des Stempelkopfes von Berlin N 54.

Gruß Rainer

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