Philaseiten.de: Deutsches Reich: Flaggenstempel

Thema: Deutsches Reich: Flaggenstempel

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winni	Am: 07.11.2010 12:45:54	Gelesen: 152288	# 13	@

Noch einer !

Hier der Stempel Halle (Saale) 2h 1B2, gültig bis 24.10.04.

Dieser Stempel zeigt aber das Datum 26.10.04 ?

Danke für Eure Mitarbeit und Antworten.

winni

Jürgen Witkowski	Am: 07.11.2010 13:35:47	Gelesen: 152273	# 14	@

@ winni [#12]+[#13]

Im Gegensatz zu Briefmarkenausgaben, bei denen es festgesetzte Verwendungszeiträume gibt, die man in den entsprechenden amtlichen Veröffentlichungen nachlesen kann, ist die Eingrenzung der Verwendungszeiträume für Stempel sehr viel schwieriger. Darin unterscheidet sich die Stempelkunde von der traditionellen Briefmarkenkunde.

Die Stempelhandbücher können immer nur den Stand der Erkenntnis zum Zeitpunkt der Veröffentlichung darstellen. Die veröffentlichten Daten stellen die zu diesem Zeitpunkt bekannten Früh- und Letztverwendungsdaten (FD bzw. LD) dar. Das stellt aber auch einen großen Reiz für den forschenden Philatelisten dar.

Ich habe vor einem Jahr für die Poststempelgilde begonnen, die abweichenden Daten zu den Veröffentlichungen von Kohlhaas/Riese zu den frühen deutschen Stempelmaschinen zu erfassen. Bis zu einer geplanten Ausgabe eines Katalogwerkes, das nur den Katalogteil dieser Bücher enthalten soll, wird es aber noch zwei bis drei Jahre dauern.

Insofern bin ich dankbar für Meldungen wie Deine. Der Stempel Baden-Baden stellt in der Tat eine neues FD dar, während für den Stempel von Halle bereits der 15.11.1904 als LD gemeldet wurde.

Ich hoffe, Du findest Spaß an den Flaggenstempeln, die ihre stärkste Verwendung ja in dem von Dir bevorzugten Zeitraum der Germania-Ausgaben hatten.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

Hermes65	Am: 07.11.2010 14:12:59	Gelesen: 152263	# 15	@

Ein bisschen langweilig auf die Dauer, die sind doch alle gleich.

winni	Am: 07.11.2010 14:37:14	Gelesen: 152260	# 16	@

@ jürgen

Danke erst mal für Deinen Beitrag, da hab ich ja mal Glück mit dem FD. :-))

Nachdem ich mir die Bücher der Poststempelgilde gegönnt habe, werde ich mich weiter mit dem Gebiet der Stempel beschäftigen und hier weiter über derartige Funde berichten.

Auch die nicht so beliebten Wellenstempel finde ich ganz spannend. Habe da schon einige schöne Stücke.

Auch den finde ich recht schön. :-))

Viele Grüße

winni

Jürgen Witkowski	Am: 07.11.2010 15:07:19	Gelesen: 152251	# 17	@

@ winni [#16]

Dieser Stempel stammt von einer Krag-Bandstempelmaschine. Es ist der erste derartige Stempel aus Hamburg. Die bekannten Verwendungsdaten liegen zwischen dem 20.07.1905 und dem 13.03.1906.

Die Bandstempelmaschinen werden aus postalischer Sicht als Ganzstempelmaschinen bezeichnet, da der Stempelabdruck über das ganze Poststück verläuft. Die in diesem Thema zur Diskussion stehenden Flaggenstempel sind dagegen Fahnenstempel, bestehend aus Stempelfahne und Stempelkopf. Sie werden postalisch als Halbstempelmaschinen bezeichnet.

Anhand des Bildes kann man den Unterschied leicht erkennen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

Jürgen Witkowski	Am: 27.02.2011 18:35:43	Gelesen: 151404	# 18	@

Flaggenstempel ohne Flagge

Die wegen ihrer markanten Flaggenstempel beliebten Bickerdike-Stempelmaschinen wurden in Württemberg in der Regel mit einem Entwerterteil, bestehend aus acht waagerechten Strichen betrieben.

Die in Stuttgart ab Mitte 1903 bekannte Maschine wurde im Jahr 1909 nach Wangen im Allgäu umgesetzt. Dort war sie aber kaum im Einsatz. Es sind lediglich zwei Belege literaturbekannt, die beide vom 30.12.1909 stammen. Die Bickerdike-Stempel von Wangen zählen zu den großen Raritäten unter den deutschen Maschinenstempel.

Ihr könnt euch bestimmt meine Freude vorstellen, als ich Mitte Februar 2011 auf einer Briefmarkenbörse ein drittes Exemplar in einer Kiste mit Ganzsachenbelegen fand. Der Stempel vom K.(öniglichen) Postamt Wangen im Allgäu weist zudem noch ein neues Datum auf, den 10.10.1910.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

muemmel	Am: 27.02.2011 19:39:00	Gelesen: 151394	# 19	@

@ Concordia CA [#18]

Hallo Jürgen,

dann einen herzlichen Glückwunsch zu dem Fund dieser Karte und dann auch noch mit Schnaps-Datum.

Schönen Gruß
Harald

Jürgen Witkowski	Am: 20.03.2011 22:06:34	Gelesen: 151110	# 20	@

Die Bickerdike-Stempelmaschinen sind bekannt für ihre markanten Flaggenstempel mit der Reichspost-Dienstflagge. Nur wenige Sammler wissen, dass von einer Bickerdike-Stempelmaschine der erste deutsche Maschinenwerbestempel stammt. Im Bochmann Katalog der deutschen Gelegenheitsstempel ist er unter Düsseldorf S 7 aufgeführt.

Der Stempel Düsseldorf Ausstellung wurde von Anfang Mai bis Ende Oktober 1904 aus Anlaß der Internationalen Kunsthistorischen Gartenbauausstellung Düsseldorf 1904 verwendet.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

rostigeschiene (RIP)	Am: 12.05.2011 23:03:46	Gelesen: 150522	# 21	@

Ein schöner Flaggenstempel auf einer Karte aus München. Dieser Stempel war, wenn es keine neuen Erkenntnisse gibt, vom 12.03.06 bis 02.09.07 in Gebrauch.

Aufgegeben wurde diese Karte in München am 3.6.06, einen Tag später erreichte sie Düsseldorf.

Werner

rostigeschiene (RIP)	Am: 28.07.2011 18:20:37	Gelesen: 149812	# 22	@

Hallo zusammen

In letzter Zeit ist es etwas ruhiger geworden um die Maschinenstempel, da möchte ich dieses Thema einmal nach oben holen. Jürgen (Concordia CA) wird sich bestimmt zu gegebener Zeit dazu äußern.

Der Bickerdike-Stempel aus München 2 B P mit der Beschädigung 1 ist, im Handbuch Nr.41 der INFLA Bücherei, vom 12.03.1906 bis 02.09.1907 bekannt.

Ohne diese Beschädigung ist der nachgewiesene Verwendungszeitraum vom 20.02.1905 bis 18.07.1905 eingetragen.

Die mir heute mit der Post zugegangene Karte zeigt einen Stempelabschlag, mit Beschädigung 1, der im oben erwähnten Handbuch nicht, weder mit noch ohne Beschädigung, als Verwendungszeitraum angegeben ist.

Gibt es, für die Verwendung dieses Stempelkopfes, neue Zeitfenster die mir noch nicht bekannt sind?

Fragt Werner

winni	Am: 28.07.2011 22:02:57	Gelesen: 149785	# 23	@

Hallo Werner

Da hast Du meinen frühen noch mal unterboten. :-)) Glückwunsch !

Viele Grüße

Winni

Jürgen Witkowski	Am: 30.07.2011 20:26:12	Gelesen: 149686	# 24	@

@ rostigeschiene [#22]

Ich überarbeite gerade die Registratur der Bickerdike-Stempel. Das aktelle Letztdatum ohne Beschädigung für den Stempel MÜNCHEN / 2 B.P. ist der 18.07.1905, das aktelle Frühdatum mit Beschädigung ist der 29.07.1905. Die Lücke im Nachweis beträgt also nur noch 11 Tage.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

winni	Am: 03.08.2011 20:44:55	Gelesen: 149545	# 25	@

Hallo Liebe Sammlerfreunde

Hab ich gerade ergattert, freu !

Viele Grüße

Winni

Jürgen Witkowski	Am: 03.08.2011 21:53:32	Gelesen: 149531	# 26	@

@ winni [#25]

Sehr schöner Beleg des ersten Berliner Columbia-Stempels. Der Stempel war ab Oktober 1901 in Gebrauch.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

Germaniafan	Am: 20.08.2011 15:02:57	Gelesen: 149104	# 27	@

Hier ein Bickerdike Stempel LEIPZIG * 13 a sowie dem Bickerdike Bestellstempel LEIPZIG * 13 b auf einer Ansichtskarte vom 4.8.1903.

Schöne Grüße
Guido

rostigeschiene (RIP)	Am: 18.01.2012 17:16:37	Gelesen: 145426	# 28	@

Hallo zusammen,

zur Abwechslung einmal ein Fahnenstempel.

Düsseldorf Ausstellung vom 6.5.04.

Im Handbuch von Kohlhaas / Riese ist als Erstverwendungstag dieses Stempels der 7.5.04 angegeben, hat jemand noch frühere Daten?

Werner

Jürgen Witkowski	Am: 18.01.2012 20:41:25	Gelesen: 145405	# 29	@

@ rostigeschiene [#28]

Von anderer Stelle ist mir der 01.05.1904 belegt worden. Das ändert aber nichts an Deinem schönen Abschlag.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

rostigeschiene (RIP)	Am: 18.01.2012 20:52:48	Gelesen: 145403	# 30	@

@ Concordia CA [#29]

Prima, danke für die Berichtigung. Handbucheintrag korrigiert. Dann kann ich diesen Stempel mit dem neuen Datum gleich in die Datenbank hochladen.

Werner

cowie	Am: 19.01.2012 14:08:28	Gelesen: 145377	# 31	@

Hallo Werner,

hier noch das dazu passende Bild.

Gruß Frank

rostigeschiene (RIP)	Am: 19.01.2012 20:30:00	Gelesen: 145351	# 32	@

@ cowie [#31]

Danke Frank, fürs Zeigen des schönen Beleges. Ich glaube, Düsseldorf ist noch für manche Überraschung gut. Hier die nächste:

Da im Handbuch nur ein Datum eingetragen ist, habe ich hier ein zweites. Oder gibt es noch ein Drittes?

Werner

Jürgen Witkowski	Am: 20.01.2012 17:38:03	Gelesen: 145285	# 33	@

@ cowie [#31]

Danke für das Zeigen des Bildes. Genau auf Deinen Stempel habe ich mich bezogen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

Jürgen Witkowski	Am: 20.01.2012 17:40:22	Gelesen: 145284	# 34	@

@ rostigeschiene [#32]

Da hast Du aber ein echtes Rosinchen entdeckt. Es ist erst der zweite Stempel, der gemeldet wurde. Es gibt bestimmt noch sehr viel mehr, man muss sie nur finden.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

Manne	Am: 09.02.2012 11:28:27	Gelesen: 228445	# 35	@

Hallo zusammen,

im Anhang 3 Karten mit verschiedenen Bandstempel.

Ulm 4.8.1912, München 13.3.1912 und München 31.5.1906

Gruß
Manne

rostigeschiene (RIP)	Am: 09.02.2012 12:30:21	Gelesen: 228437	# 36	@

@ Manne [#35]

Hallo Manne,

zu den von Dir vorgestellten Stempeln kann ich Dir folgendes mitteilen.

Der Abdruck aus Ulm liegt im Verwendungszeitraum vom 26.8.08 bis 25.09.24.

Bei dem ersten Stempel aus München verhält es sich genau so, nur ist hierbei ein anderer Zeitrahmen gegeben, vom 6.9.07 bis 30.10.18.

Der Dritte im Bunde entstammt einer Bickerdike-Maschine, die mit der beschädigten Stempelkrone vom 18.7.05 bis 2.9.07 ihren Einsatz hatte.

Werner

Manne	Am: 09.02.2012 15:21:35	Gelesen: 228423	# 37	@

Hallo Werner,

danke Dir für die schnelle Antwort!

Gruß
Manne

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