Philaseiten.de: Wie aussagekräftig ist eine Attestkopie ?

Thema: Wie aussagekräftig ist eine Attestkopie ?

Bart	Am: 02.06.2023 06:16:32	Gelesen: 1058	# 1	@

Attestkopie

Hallo,

Bei eBay weden schon mal so genannte Attestkopien an geboten.

z. B. die Bund 1624 U

Die Marke und das Bild auf dem Attest sind nicht konform was die geschnittenen Ränder betrifft.

Ist so ein Attest üblich oder für die Tonne und die Marke somit ungeprüft ?

Gruß Dirk

Attila	Am: 02.06.2023 12:27:43	Gelesen: 972	# 2	@

Lieber Dirk,

ein bestimmtes Attest ist immer für ein bestimmtes philatelistisches Objekt gültig. Für das im Bild gezeigte Exemplar. Eine Kopie einer Bescheinigung gilt nicht als Originaldokument.

Grüße,
Attila

TeeKay	Am: 02.06.2023 13:19:33	Gelesen: 943	# 3	@

Natürlich ist die Marke ungeprüft. Wäre sie geprüft, könnte der Verkäufer ja das zur Marke passende Attest beilegen, statt das Attest einer völlig anderen Marke zu kopieren. Wenn du einen Autounfall mit deinem 7er BMW hast, dann gibt dir der Gutachter nicht das Gutachten von vergangener Woche für den VW Golf.

Selbst wenn auf der Kopie die Marke zu sehen wäre, die mit der Attestkopie verkauft wird, wäre das wertlos. Denn beim Erstellen der Kopie könnte ich problemlos ein Bild der zu verkaufenden Marke reinkopieren.

Lars Boettger	Am: 02.06.2023 13:26:03	Gelesen: 938	# 4	@

@ Bart [#1]

Hallo Dirk,

meine Vorredner haben recht - ich möchte Deine Frage aus einem anderen Blickwinkel betrachten. Kaufst Du ein Attest oder eine Marke? Ich gehe von einer Marke aus. Und die sollte immer echt sein.

Wenn die Marke von einem Attest begleitet ist, dann wird oft darauf gesehen, ob es schon aus der Haftung gelaufen ist. Die nächsten Fragen, die sich anschliessen: Ist die Marke in dem Zustand zur Zeit der Attestierung oder hat sich die Qualität zum schlechteren geändert? Und wie ist der Katalogwert der Marke heute? Würde sie überhaupt noch ein Attest bekommen? Oder ist sie wertmässig aus der "Bundesliga" in die "Regionalliga" abgestiegen?

Beste Grüße!

Lars

LK	Am: 02.06.2023 15:50:23	Gelesen: 880	# 5	@

@ Lars Boettger [#4]

Der größte Teil der Atteste stammt aus Ende der 1990er Jahre, sind also schon lange aus der Haftung.

Heute wird diese Marke nicht mehr geprüft, da sie aus entwendeten Makulaturbeständen stammt.

Die Preise für derartige Stücke bei ebay oder anderswo liegen bei ca.30-40 Euro mit alten Attesten oder Attestkopien zum Sofortkauf.

Natürlich gibt es auch Ausreißer nach oben, bei Verkäufern die hoffen das die Sammler nicht informiert oder beratungsresistent sind.

Attestkopie sagt eigentlich schon alles aus, wird nicht mehr geprüft.

Beste Grüße

Bart	Am: 02.06.2023 16:23:43	Gelesen: 855	# 6	@

@ Attila [#2]
@ TeeKay [#3]
@ Lars Boettger [#4]

Danke euch! Hat mich überzeugt die Finger davon zu lassen.

Gruß Dirk

DL8AAM	Am: 05.06.2023 14:47:08	Gelesen: 664	# 7	@

So eine Kopie ist maximal eine informative Zugabe, nach der Devise "damit Du weisst, was es ist: Das verkaufte Exemplar, ist auch sowas". Werttechnisch ist die Kopie natürlich absolut wertlos. Aber auch nicht wertmindert. Ignoriere sie, oder nimm sie einfach als reine Hintergrundinfo. Gutmeinend gesehen "ein netter Zug des Verkäufers" so ein Infozettelchen beizulegen, bösmeinend gesehen ist es eine miese "Blendung" des Käufers. ;-)

Wenn Du das weisst, diese "U-Ausgabe" entsprechend einordnen kannst, und wenn es Dir trotzdem "das" wert sein sollte, ist dennoch alles "gut"... nur die Echtheit prüft Dir eben keiner (mehr), die musst Du selbst beurteilen. Wenn Du das kannst oder Dir zutraust, OK, wenn nicht, Finger weg. Oder auch wissen, ob/falls - neben der unterschlagenen Makulatur - überhaupt Fälschungen (in richtiger Grüße) auf dem Markt sind - wenn nicht, OK, falls Dir der geforderte Gegenwert für die U das wert sein sollte. ;-)

Beste Grüße
Thomas

Bart	Am: 05.06.2023 20:16:05	Gelesen: 572	# 8	@

@ DL8AAM [#7]

Früher war ich von solchen Marken regelrecht fasziniert und wollte sie immer in meiner Sammlung haben.

Mittlerweile bin ich da etwas abgeklärter und schalte immer öfter den Verstand bei solchen Käufen ein, auch auf Grund eurer Aufklärungsarbeit.

Das U-Marken meist Makulatur sind und was das am Ende bedeutet, darüber habe ich mir nie Gedanken gemacht. Das die unverarbeitet aus dem "Müll" oder anderweitig gestohlen wurden nimmt mir den Zauber daran. Das Geld investiere ich lieber in ehrliche Marken. Ich habe mir zwar vor kurzem eine Theresienstadt ungezähnt gegönnt aber das wird wohl verjährt sein.

Gruß Dirk

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