Philaseiten.de: Sammlung geerbt - Fragen von und Antworten an die Erben (geschlossen)

Thema: Sammlung geerbt - Fragen von und Antworten an die Erben (geschlossen)

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Lou	Am: 02.11.2023 14:23:37	Gelesen: 2410	# 25	@

Vielen Dank für die sehr hilfreichen Infos.

Habe noch ein Karton voll Marken gefunden.

Das suchen und Sortieren ist in vollem Gange.

Lou	Am: 02.11.2023 14:40:15	Gelesen: 2397	# 26	@

@ nagel.d [#24]

Ja das kann ich gerne machen. Ich suche mich durch und sortiere, dann lass ich dir die Bilder zukommen.

Lg

Biostern	Am: 03.11.2023 18:23:12	Gelesen: 2130	# 27	@

Wenn Dir das Stöbern und Sortieren Spaß macht, dann behalte die Sammlung doch einfach als Erinnerung an Deinen Großvater. Er hat viel Zeit in diese Sammlung investiert und war ein Teil von ihm. Dann ist es doch zweitrangig, was die Sammlung monetär wert ist.

Lou	Am: 04.11.2023 16:28:04	Gelesen: 1899	# 28	@

Kann man hier ein Wasserzeichen erkennen?

lg

Lou	Am: 04.11.2023 16:29:39	Gelesen: 1896	# 29	@

@ Biostern [#27]

Ja definitiv.

Lou	Am: 04.11.2023 16:34:19	Gelesen: 1888	# 30	@

Ich seh da nicht viel, und dann weiß ich nicht ob das stehend oder liegend sein soll.

Oh man, das ist ja alles so interessant.

Der Hammer was es alles gibt.

opti53	Am: 04.11.2023 17:19:19	Gelesen: 1850	# 31	@

@ Lou [#28]

Hallo Günter,

so sehe ich erstmal nichts, auch, weil ich nicht weiß, um welche Marke es sich handelt, und welche Wasserzeichen hier möglich sind. Mitunter kann man stehende und liegende Wz auch an der Gummiriffelung erkennen, die auch nach dem Ablösen noch erkennbar ist.

Viele Grüße

Thomas

Lars Boettger	Am: 04.11.2023 17:25:59	Gelesen: 1845	# 32	@

@ Lou [#28]

Bei solchen Fragen ist die Vorderseite wichtig. Wenn man nicht weiss, was für eine Marke es ist, ist der Rest schwierig. Bei der Wasserzeichensuche hilft ein kleines schwarzes Schüsselchen (gibt es für ein paar Euro im Fachhandel) und Wundbenzin (gibt es in der Apotheke für 1-2 Euro die Flasche). Marke mit der Rückseite nach oben in das Schüsselchen legen, ordentlich Wundbenzin darüber schütten und Du müsstest das Wasserzeichen erkennen. Danach das restliche Wundbenzin wieder zurück in das Fläschchen zurückkippen.

Auf Hinweise im Katalog achten, ob die Marke benzinempfindlich ist. Wenn Du mit Benzin hantierst, sollte der Arbeitsplatz gut gelüftet sein.

Beste Grüsse!

Lars

Lou	Am: 04.11.2023 17:42:25	Gelesen: 1832	# 33	@

Das habe ich vergessen. Geht um folgende Marke.

Habe noch ein Bild mit Beleuchtung gemacht. Das mit dem Benzin ist mir zu anfangs zu riskant. Möchte nichts kaputt machen.

Liebe Grüße

Stefan	Am: 04.11.2023 19:17:10	Gelesen: 1757	# 34	@

@ Lou [#28]

Kann man hier ein Wasserzeichen erkennen?

Anhand der Fotos in Beitrag [#33] ein eindeutiges "Ja" - Wasserzeichen Lindenblüten.

Kannst du auf den Fotos im Durchlicht die hellen Linien als eine Art Muster (= in Form von Blättern, hier das Wasserzeichen Lindenblüten) erkennen?

Gruß
Stefan

Lou	Am: 04.11.2023 19:23:03	Gelesen: 1749	# 35	@

Ja eine erkenne ich. Nur laut Katalog sollen da mehrere sein und dann gibt es 2 Varianten. Stehend und Liegend. Das kann ich nicht erkennen was es ist. So geübt bin ich nicht.

Evtl sieht es ja jemand von euch besser. Mir fehlt da das Auge.

Aber spannend ist es schon was Briefmarken alles für Geheimnisse haben. :)

tomato	Am: 04.11.2023 20:16:40	Gelesen: 1715	# 36	@

@ Lou [#35]

Ist jetzt nicht mein Gebiet. Aber ob stehendes oder liegendes Wasserzeichen lässt sich manchmal auch an der Papierstruktur feststellen. Bei DDR Wasserzeichen 2 ist das z.B. so. Bei Deutsches Reich kann es glaube auch die Gummiriffelung sein. Vielleicht steht da etwas im Katalog.

Gruß Thomas

Lou	Am: 04.11.2023 20:28:16	Gelesen: 1697	# 37	@

Habe jetzt dazu nichts weiter gesehen, nur das es x und y also stehend und liegend geben soll.

Mein Katalog ist von 2006.

tomato	Am: 04.11.2023 20:32:59	Gelesen: 1692	# 38	@

@ Lou [#37]

Ansonsten gute Fotos machen und bei ebay für 1 € anbieten. Manchmal kann man da Überraschungen erleben, obwohl der Wert eher sehr gering sein dürfte.

Wenn es 4 Alben sind mache 4 X ebay für ein Euro und jeweils einige Seiten Fotos zum Anschauen.

Wobei die Versandkosten müssen ja auch noch bedacht werden.

Lou	Am: 04.11.2023 20:57:35	Gelesen: 1676	# 39	@

Ich will doch nichts verkaufen. Ich möchte wissen bzw mir erfragen wie ich die Wasserzeichen deuten soll.

Ich verstehe bzw sehe nicht ob das liegend oder stehend ist.

Lg

tomato	Am: 04.11.2023 21:19:32	Gelesen: 1659	# 40	@

@ Lou [#39]

Das ist ja noch viel besser, wenn dein Interesse dadurch geweckt wird und du selber Spaß am Briefmarkensammeln bekommst. Und dafür sind wir gerne behilflich, soweit wir es anhand der Bilder können.

Lou	Am: 04.11.2023 21:24:43	Gelesen: 1655	# 41	@

Ja danke euch dafür. Find es sehr Interessant was da so für Geheimnisse versteckt sind, und wenn man dann noch was über die Geschichte der Marke raus findet, ist super.

Aber ich kann das Wasserzeichen echt nicht deuten. Ist das liegend oder stehend? Denke ein geschultes Auge sieht das auf Anhieb. Da sieht man mal die Erfahrung macht's aus.

Gibt's da noch irgendwelche Tipps außer Scanner und das Benzin? Hätte sowieso nur Zippo Benzin da. Aber das lass ich mal.

Ich möchte lernen und herausfinden wie ich das Wasserzeichen deuten kann.

Koban	Am: 04.11.2023 22:32:18	Gelesen: 1616	# 42	@

@ Lou [#41]

Blättere in Deinem Katalog mal eine Seite zurück. Nach Nummer 204 sind (in meinem älteren Michel-Katalog) die acht verschiedenen Lagen des Wz 1 abgebildet.

Bei Deiner Marke, Mi 253, kommt das seltene Wz 1X in den Stellungen/Lagen 1 und 4 vor. Bei diesen beiden zeigen die (Linden-)Blätterspitzen des Wz nach links oben und rechts unten.

Nach dem Bild in [#33] weisen die Blätterspitzen nach links unten und rechts oben. Wäre demzufolge leider nicht Wz X.

Gruß,
Koban

Lou	Am: 04.11.2023 23:54:37	Gelesen: 1562	# 43	@

Die Seite hab ich gefunden. Das ist echt Interessant. Aber ich sehe da evtl ein Blatt aber ich wüsste nicht wo da ne spitze sein soll. :) Ja, da hab ich noch einiges zu lernen.

Habe es nochmal gefiltert, aber mir fällt das echt schwer so etwas zu deuten.

Richard	Am: 05.11.2023 09:56:31	Gelesen: 1449	# 44	@

@ Lou [#28]

Informationen zu Wasserzeichen anderer Länder und Gebiete findest Du unter [1].

@ Lou [#28]

Bilder sollten besser nicht mit Fotoapparat oder Handy gemacht werden, sondern mit einem scanner. Ein gebrauchtes Gerät sollte günstig zu bekommen sein [2].

@ Lou [#30]

Der Hammer was es alles gibt.

Ja, siehe Philaseiten A bis Z zu einer etwas gezielteren Suche. Deine Fragen wurden fast alle schon einmal gestellt. Lass Dir Zeit, die Fragen und Antworten zu lesen und Dich langsam einzu"arbeiten". [3].

Dass Du mindestens einen Katalog hast, wissen wir, nur nicht welchen. Trage unter "meine Philaseiten" den exakten Namen des Katalogs (oder der Kataloge) ein, auch den Jahrgang - so kann Dir gezielter geholfen werden.

In der PPA Auktion (nur für Mitglieder Philaseiten) werden immer wieder gebrauchte Kataloge und Fachbücher angeboten, ein neuer Michel Deutschland Spezial kostet knapp 100 Euro, ein 2-3 Jahre alter 30-40 Euro direkt vom Verlag [4].

Eine Einführung in die Philaseiten findest Du in der Forumhilfe. Gründlich lesen schadet nicht, was ich Dir garantiere. [5]. Vorteilhaft ist zudem die Tipps zu befolgen.

Philaseiten hat derzeit 6.434 Mitglieder aus 60 Ländern. Viele davon helfen Dir gerne weiter.

Grüsse aus dem Allgäu, Richard

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?F=113
[2] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?F=135
[3] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?OV=1
[4] https://www.ppa-auktion.de/cgi-bin/auktion.pl?do=bu&bu=465
[5] https://www.philaseiten.de/s/hilfe.html

Lou	Am: 07.11.2023 19:46:05	Gelesen: 1126	# 45	@

Hallo Liebe Sammlergemeinde.

Erstmal Danke für die Tipps und links, das Hilft mir sehr. Und ich lerne so viel gerade über die kleinen Marken. Das macht Richtig spaß und ist Geschichtsunterricht der besonderen Art für mich. :)

Ich habe auch noch ein Anliegen um mehr zu Lernen und von euch Tipps und evtl ein Auge für Feinheiten oder ähnliches zu bekommen. Ich habe einen Scan mit Germania und ein paar anderen Marken gemacht. Da ich leider keinen Michel Spezial habe und mein Michel von 2003 und 2014 ist fällt es mir schwer die Marken zu bestimmen. Ein paar haben auch ein Raute Wasserzeichen. Aber ich weiß nicht was eine Kriegs oder Friedensmarke ist oder welche eine fälschung.

Ich würde mich sehr über ein paar Tipps oder vielleicht auch ein paar Infos zu den Einzelnen Zeitzeugen zu bekommen.

Danke für eure Bemühungen und die Nette und Hilfreiche einführung zum Start in mein neues Hobby

opti53	Am: 08.11.2023 10:07:16	Gelesen: 986	# 46	@

@ Lou [#45]

Hallo Günter,

ein paar einfache Sortierkriterien für die Germaniamarken gibt es schon. Im Prinzip gab es drei Serien und weitere Ergänzungen zu Beginn der Inflation. Die erste Serie hat die Bezeichnung "Reichspost". Die zweite Serie hat die Bezeichnung "Deutsches Reich". Dann erst kamen die Marken mit Wasserzeichen. Hier erschien zuerst der "Friedensdruck" ab 1905. Der Kriegsdruck begann 1915 im Verlauf des ersten Weltkriegs. Gestempelte Marken kann man mit (lesbaren) Stempeln bis 1914 also eindeutig dem Friedensdruck zuordnen. Umgekehrt ist es nicht so einfach, da Marken mit Friedensdruck auch nach 1915 verwendet worden sein können. Die neuen Werte um 1920 haben alle Wasserzeichen (teilweise aber nicht nur Raute) und andere Farben als die 3. Ausgabe im Friedens- bzw. Kriegsdruck.

Meist haben die gebrauchten Marken der zweiten Ausgabe auch Stempel mit Datum zwischen 1900 und 1905. Man muss dann gar nicht lange nach dem nicht vorhandenen Wasserzeichen suchen.

Wenn Du also Deine Marken nach diesen Kriterien sortierst, bleiben vielleicht ein paar übrig, bei denen z.B. der Stempel nicht lesbar ist. Die legst Du am Besten erst mal zur Seite. Später wird man dann vielleicht sicherer in der Unterscheidung.

Viele Grüße

Thomas

opti53	Am: 08.11.2023 13:15:24	Gelesen: 921	# 47	@

Vielleicht noch als Ergänzung:

Die Marken von 1920 kann man auch als vierte Serie bezeichnen. Hier gibt es mehr einfarbige Marken, als bei den vorangegangen Serien. Z.B. die gelbe 10er und die grüne 1920-er gehören zu dieser Ausgabe.

Viele Grüße

Thomas

Lou	Am: 08.11.2023 15:45:20	Gelesen: 863	# 48	@

Super Danke, das Hilft mir schon etwas weiter.

Vielen Dank. :)

Richard	Am: 08.11.2023 16:55:31	Gelesen: 828	# 49	@

@ Lou [#48]

Hallo Lou,

bitte alle weiteren Fragen im Forum stellen, denn hier im Thema werden sie von allen Sammlern nie mehr wieder gefunden.

Ich schliesse das Thema.

Schöne Grüsse, Richzard

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