Philaseiten.de: Sütterlin und andere Schriften

Thema: Sütterlin und andere Schriften - wer kann das lesen ?

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DERMZ	Am: 28.11.2015 11:25:44	Gelesen: 815799	# 252	@

Und weiter geht es ...

Guten Samstag zusammen,

heute hat der Förster [#238] mal wieder Post bekommen. Es fehlen mal wieder ein paar kleine Worte - bekomme ich wieder so nette Hilfe?

Wie vorher auch, hier erst einmal die Bilder:

Und jetzt meine Interpretation des Ganzen, wie heisst die Dame am Anfang und was wollen sie in die nötige Richtigkeit stellen? Ja, und wie wird das Wetter im Dezember 1914?

Mein lieber, guter Grosspapa!
Aller herzlichsten Dank für
Deine schöne Sendung für La-
vinra (?) und mich, ich habe mich
ausserordentlich darüber gefreut.
Trotzdem ich gerade gestern Abend
erst einen Brief sandte, will
ich heute Abend schon wieder
schreiben, es krazt mich meiner
“Wertung der Worte” zu geben.
Dann kommen wir auch endlich wieder
mit unseren ... ... in
die nötige Richtigkeit Hoffent-
lich antwortest Du dann auch recht
schnell, besonders wie es Dir jetzt wie-
der geht, das Wetter scheint ja etwas ....
besser zu werden. Ansonsten Gruss uns Kuss
von deinem stets dankbaren Ernst

stampmix	Am: 28.11.2015 12:06:18	Gelesen: 815788	# 253	@

@ DERMZ [#252]

ich probiere es mal mit:

Mein lieber, guter Grosspapa!
Aller herzlichsten Dank für
Deine schöne Sendung für Sa-
vinda und mich, ich habe mich
ausserordentlich darüber gefreut.
Trotzdem ich gerade gestern Abend
erst einen Brief sandte, will
ich heute Abend schon wieder
schreiben, es drängt mich meiner
“Wertung der Werte” zu geben.
Dann kommen wir auch endlich wieder
mit unserer Correspondenz in
die nötige Richtigkeit. Hoffent-
lich antwortest Du dann auch recht
schnell, besonders wie es Dir jetzt wie-
der geht, das Wetter scheint ja etwas wieder
besser zu werden. Ansonsten Gruss uns Kuss
von deinem stets dankbaren Ernst

besten Gruß
stampmix

DERMZ	Am: 28.11.2015 12:21:06	Gelesen: 815784	# 254	@

@ stampmix [#253]

Vielen Dank Stampmix,

das macht Sinn - und jetzt kann ich es auch lesen. Immer wieder unglaublich.

Danke und Gruss

Olaf

DERMZ	Am: 28.11.2015 12:55:18	Gelesen: 815772	# 255	@

Guten Samstag,

das Wetter ist bescheiden, es kann sich nicht entscheiden, will es nur kalt sein, oder Regen dazu, oder vielleicht doch ein wenig Schnee - man jagt keinen Hund vor die Tür. Also wird gelesen - wenn ich doch nur alles lesen könnte...

Hier wieder die Bilder zu Beginn

und das lese ich:

Herrn
Frtiz von ...
Giessen
Bleichstr. 32 III.

Marburg, Friedrichs-Platz 1. Samstag
M.l. Fritz! Ich habe mich sehr gefreut
von dir zu hören u. hoffe, dich bald mal
wiederzusehen. Sehr gern würde ich nach
.... kommen, könnte aber sehr
gut verstehen, daß es dort nicht paßt;
sonst treffen wir uns in G. oder hier.
bitte schreibe mir ganz offen darüber.
An sich würde mir Sonntag (morgen) in 8 Tagen gut passen.
Ich arbeite sehr viel. Alles Weitere mündl. herzl. Grüße an d. Mutter u.
.... Dein ...

Und zuletzt die Frage, welchem Adel entspringt der Fritz?

Vielen Dank für die stetige Hilfe

Olaf

Max78	Am: 28.11.2015 14:55:18	Gelesen: 815751	# 256	@

Fritz von Leonhardi, hessisches Adelsgeschlecht, definitiv.

mfg Max

Max78	Am: 28.11.2015 15:18:53	Gelesen: 815739	# 257	@

@ volkimal [#250]

Nochmal zurück zu Deiner Karte, lieber Volkmar,

ja, wirklich nicht einfach zu lesen, vor allem das Wort zwischen "Flotte" und "habe" ist der Knackpunkt. Übrigens haben viele Personen der damaligen Zeit Buchstaben (je nach Folgebuchstaben) unterschiedlich geschrieben. Wenn die Postkarte dann noch im Zug, auf dem Schiff, im Stehen verfasst wurde, dann kommt es zu solch tollen Rätseln.

hier mein letzter Vorschlag, den ich Dir machen kann:

... des Admirals der Deutschen hier. Von beiden FLOTTENCREWS habe ich PHOTOS (ggf. auch selbst/jetzt) vom Admiral geschenkt bekommen, als ich bei ihm zu Tisch war...

Vielleicht gibt es diese Photos ja noch in seinen Unterlagen ?

liebe Grüße Max

DERMZ	Am: 28.11.2015 18:14:00	Gelesen: 815711	# 258	@

@ volkimal [#250]
@ Max78 [#257]

Hallo Volkmar, hallo Max,

ich habe noch einen Vorschlag (kommt von meinem Papi):

Meiner lieben Maus!
Ganz innigen Gruß und Kuß auf einer Karte die auf deutschem Boden von den Azoren geschrieben ist, denn es ist das Flagschiff des Admirals der Deutschen hier weilenden Flotte, und habe ich solche vom Admiral geschenkt bekommen als ich mit ihm zu Tisch war.
Gruß und Kuß Väterchen

Was haltet ihr davon?

Viele Grüsse aus dem Süden

Olaf

Max78	Am: 28.11.2015 19:07:16	Gelesen: 815702	# 259	@

Super, überzeugt mich absolut!

Gerade das "weilende" wird stimmen, da ich auch einen Bindestrich sehe. Ebenfalls das Wort "und" und "solche". So macht das alles einen Sinn.

mit Grüßen Max

volkimal	Am: 29.11.2015 09:07:41	Gelesen: 815648	# 260	@

@ DERMZ [#258]

Hallo Olaf,

super - vielen Dank an Dich und an Deinen Vater. Er hat es geschafft.

Wie man an den ersten drei Worten sieht war ich selbst aber auch blind. Urgroßvater hat fast immer geschrieben "Meiner lieben Ilse", ab und zu habe ich gelesen "Meinem lieben Mädel" oder "Mein liebes Mädel". Die Anrede "Meiner lieben Maus" habe ich deshalb einfach nicht bemerkt.

Ich habe deshalb seine Karten angesehen und nach "Meiner lieben Maus" gesucht und bin noch einmal fündig geworden. Hier die drei Anreden:

Wenn man die Karte von der SMS Wittelsbach und die Karte aus Lissabon vergleicht, sieht man am Wort "Maus" deutlich, wie Urgroßvater zwischen der deutschen und der lateinischen Schrift wechselt. Bei der Karte von der Wittelsbach benutzt er das Endungs-s der deutschen Schrift, bei der Karte aus Lissabon des lateinische "s".

Viele Grüße und nochmals vielen Dank
Volkmar

DERMZ	Am: 29.11.2015 09:49:54	Gelesen: 815637	# 261	@

@ volkimal [#3109]

Hallo Volkmar,

das freut mich sehr, dass Deine Rätselkarte enträtselt worden ist. Immer wieder spannend, was Du so aus dem Familienarchiv herausfindest.

Viele Grüße

Olaf

Max78	Am: 29.11.2015 12:09:56	Gelesen: 815618	# 262	@

Auch ein Bitteschön von mir an Volkmar und Olaf, MfG

DERMZ	Am: 29.11.2015 13:41:13	Gelesen: 815601	# 263	@

Einen schönen 1. Advent an alle Freunde der alten Schrift!

Heute geht es weiter, es fehlt dieses Mal nur ein ganz kleiner Teil im Text:

Und hier wieder der Text, den ich bisher gelesen habe:

Fräulein Elly Fischer
Homberg Bez/Cassel
Engelapotheke

Liebes Ellychen!
Zu deinem heutigen
Geburtstag gra-
tuliere ich dir recht
herzlich, hoffentlich
verlebst du ihn
recht vergnügt.
Zu Sch....
...... seinem
Geburtstag
bin ich auch
in Homberg.
Auf Wieder-
sehen. Herzliche
Grüße an Mama & Papa dein
tr. Onkel Ludwig

Doch zu welchem Geburtstag will Ludwig nach Homberg reisen?

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Gruß Olaf

volkimal	Am: 29.11.2015 14:23:54	Gelesen: 815592	# 264	@

@ DERMZ [#263]

Hallo OLaf,

ich lese dort "Schwanenflügel"

Viele Grüße
Volkmar

DERMZ	Am: 29.11.2015 14:27:22	Gelesen: 815591	# 265	@

@ volkimal [#264]

Danke Volkmar,

das habe ich auch gelesen, habe mich aber nicht getraut es zu schreiben, wollte keine falsche Fährte legen - aber dann werde ich den Schwanenflügel übernehmen. Jetzt wäre es natürlich noch spannend, wenn man wüsste, wer diesen Namen getragen hat. Aber auch dieses werden wir wohl nicht mehr erfahren.

Dankbare Grüße

Olaf

Saguarojo	Am: 29.11.2015 16:57:09	Gelesen: 815571	# 266	@

An die Experten alter Schriften.

Ich habe hier einen Brief Königreich Hannover, bei dem ich mit einigen Begriffen nichts anfangen kann. Auszugsweise folgender Text:

Aus einem geehrten Schreiben Königlicher
Forstinspection vom II. d. M. ersehe ich, das
nur unter der Bestimmung die von mir
gewünschten Balkenhölzer verabfolgt wer=
= den sollen, wenn ich mir erkläre selbig
nach ........ zu bezahlen und zwar den
40er Balken mit 6 gro (?) den 30er Balken mit 5 gro(?)
für a ....... welches freilich für mich hon Prei=
= se sind ! Und würde bei einer Hoen König=
lichen = Forstinspection die Bitte ansprechen
im Durchschnitt den ...... mit 5 gro (?) fester
Masse zu berechnen, wo ich doch Königlicher
Forstkasse im Laufe von 2 Jahren mehr wie
8000 (?) für Bauholz zugewendet habe welches

Wie heißen die Wörter wo ich eine punktierte Linie im Text habe?
Ich lese oben Bubiugehalt (macht keinen Sinn).
Was ist mit 6 gro gemeint?
Zweite punktierte Linie lese ich Bufß (macht keinen Sinn).
Bei 8000, könnte das Thaler heißen?

Unterer Teil: Was könnte das Zeichen vor dem Wort Balken bedeuten?

Kann jemand diese Unterschrift entziffern?

Ich weiß, dass das "viel Holz" an Fragen ist, und bitte im voraus um Entschuldigung. Vielleicht ist hier jemand, der mir diese Fragen beantworten kann. Vielen herzlichen Dank.

Joachim

AhdenAirport	Am: 29.11.2015 17:50:02	Gelesen: 815550	# 267	@

@ DERMZ [#258]
@ volkimal [#3109]

Ganz knapp dran. ;)

Es heisst wohl "Meine liebe Maus!"

J.

volkimal	Am: 29.11.2015 18:26:14	Gelesen: 815533	# 268	@

@ joey [#267]

Hallo joey,

stimmt - vielen Dank!

Viele Grüße
Volkmar

volkimal	Am: 29.11.2015 19:55:51	Gelesen: 815520	# 269	@

@ Saguarojo [#266]

Hallo Joachim,

im ersten Teil habe ich etwas entziffern können:

Aus einem geehrten Schreiben Königlicher
Forstinspection vom II. d. M. ersehe ich, das
nur unter der Bestimmung die von mir
gewünschten Balkenhölzer verabfolgt wer=
= den sollen, wenn ich mir erkläre selbige
nach Cubicgehalte zu bezahlen und zwar den
40er Balken mit 6 gro den 30er Balken mit 5 gro
für a ....... welches freilich für mich hoe Prei=
= se sind ! Und würde bei einer Hoen König=
lichen = Forstinspection die Bitte ansprechen
im Durchschnitt den ...... mit 5 gro fester
Masse zu berechnen, wo ich doch Königlicher
Forstkasse im Laufe von 2 Jahren mehr wie
8000 (?) für Bauholz zugewendet habe welches

Bei der gepunkteten Linie fehlt beidemal dasselbe Wort. Evtl. ist es ein altes Volumenmaß. Ich habe aber nichts passendes gefunden.

Unter der Unterschrift iat als Ort Nesselröden (= Ortsteil von Duderstadt) angegeben. Damit gehört der Brief zum Königreich Hannover. 1862 war dort die Währung 1 Thaler = 30 (neue) Groschen = 300 (neue) Pfennige. Das "gro" bedeutet vermutlich Groschen, die 8000 könnten also auch Thaler sein.

Viele Grüße
Volkmar

Saguarojo	Am: 30.11.2015 10:55:50	Gelesen: 815455	# 270	@

Hallo Volkmar,

ganz herzlichen Dank.

Jetzt fehlt mir noch das "Rätsel" der Unterschrift. Ich lese da nur Rump Zim....

Liebe Grüße
Joachim

volkimal	Am: 30.11.2015 11:33:55	Gelesen: 815449	# 271	@

@ Saguarojo [#270]

Hallo Joachim,

ich habe das noch nicht identifizierte Wört und die Unterschrift noch einmal auf einem Bild zusammengefasst:

Beim Vergleich von gesuchten Wort mit dem Wort Cubicgehalte ist mir aufgefallen, dass über dem zweiten Buchstaben die identischen "Häkchen" sind. Deshalb bin ich mir sehr sicher, dass die ersten beiden Buchstaben "Cu" sind. Das obere Häkchen gehört zum "C", das untere zum "u". Wenn Du die Häkchen beim "u" in den Worten "Laufe" bzw. "Bauholz" ansiehst, so stimmen sie sehr genau mit dem Häkchen beim gesuchten Wort überein.

Es müsste also "Cufß" sein. Es gab früher das Maß "Kubikfuß" - ich vermute, dass es eine Abkürzung dieser Volumeneinheit ist. Siehe auch https://de.wikipedia.org/wiki/Kubikfu%C3%9F.

Beim Namen sehe ich zunächst zwei verschnörkelte Großbuchstaben. Ich lese "H Rump Zimrty". Das "r" im zweiten Wort passt zum "r" im Wort Dezember. Das "y" ist eine Vermutung. Der Name Zimrty ist bei Google aber nicht zu finden.

Viele Grüße
Volkmar

Saguarojo	Am: 30.11.2015 16:40:25	Gelesen: 815420	# 272	@

@ volkimal [#271]

Hallo Volkmar,

Du hast Dich ja richtig in den Text "reingekniet", ich danke Dir ganz herzlich dafür. Deine Meinung über "Cu" sehe ich jetzt genau so. Das macht auch Sinn im Zusammenhang des Textes.

Bei der Unterschrift hatte ich auch H Rump gelesen. Das Wort Zimrty aber macht mir noch einige Kopfschmerzen. Ich werde mal ins hiesige Stadtarchiv gehen, vielleicht kann mir dort jemand helfen.

Ganz liebe Grüße
Joachim

Max78	Am: 30.11.2015 16:41:58	Gelesen: 815418	# 273	@

Probier es mal mit Zeimetz oder Zimatz, mfg Max

Da ihr beide davon ausgeht, dass es eventuell Rump heisst, dann sollte nach Eurer Beschreibung ein Strich (Bogen) über dem "u" sein, ist es aber nicht.

Saguarojo	Am: 30.11.2015 17:30:25	Gelesen: 815396	# 274	@

@ Max78 [#273]

Bei dem Wort Rump sind es lateinische Buchstaben, da wird dann kein Strich über dem u gesetzt. Zeimetz oder Zimatz ist auch eine Möglichkeit. Bin aber noch nicht zufrieden damit.

Herzlichen Dank und viele Grüße
Joachim

Max78	Am: 30.11.2015 18:13:44	Gelesen: 815385	# 275	@

@ Saguarojo [#274]

aha... Ich hab mir jetzt nochmal die Endung des letzten Namen angeschaut und bin zur Erkenntnis gekommen, dass es auch ein "...berg" sein könnte. In diesem Zusammenhang habe ich noch einmal den Großbuchstaben geprüft und es könnte sich nicht nur um ein Z handeln, auch ein E kommt in Frage. Nachdem ich gegoogelt habe, bin ich auf eine interessante Quelle gestoßen, und zwar auf die Familie um Johannes EISENBERG. hier der link:

http://www.dietmar-obermeyer.de/BK6/Nachkommen/Eisenberg.html

das davor stehende Wort kann ich immer noch nicht deuten (eventuell auch kein Namen). Geboren wurde Johannes Eisenberg im Jahre 1823 (Mutter Demuth, Vater Eisenberg). Er war als Tischlermeister tätig und starb am 03.01.1894 in Nesselröden (siehe Volkimars Entschlüsselung des Ortes Nesselröden).

Einerseits könnte es sich sehr gut um Johannes Eisenberg handeln, andererseits sind damals auch schon viele Handwerker nach Amerika ausgewandert und Quellen sind schwer zu finden.

mit Grüßen Max

volkimal	Am: 05.12.2015 10:50:59	Gelesen: 815062	# 276	@

Hallo zusammen,

bei dieser Ansichtskarte der R.M.S. Augustine kann ich wieder einmal eine Stelle nicht entziffern:

Auf Höhe von Cap Ortegal, d. 10/4 1905
Meine liebe Ilse!
Heut bin ich auf der Höhe von Frankreich und Spanien auf See sich/sieh(?) die ????. Gestern führ ich mit dem Dampfer Augustine von Lissabon fort wir segelten die ganze Küste, an Oporto (= Porto), Vigo, C. Teneriffa, Coruna vorbei, geht es jetzt nach St. Nazaire, aber hoffentlich sehe ich Euch bald wieder. Gruß Dein Väterchen

Wer kann den fett markierten Text entziffern?

Viele Grüße
Volkmar

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