Philaseiten.de: Die Poststempel Berlins

Thema: Die Poststempel Berlins

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kauli	Am: 30.05.2012 23:15:04	Gelesen: 3648050	# 535	@

@ joey [#534]

Hallo Jörg,

und die unendliche Geschichte der neuen Handroller geht weiter. Der Stempel von Wartenberg ist ja ein Knaller, W. Büttner war nur ein Datum vom 30.6.1937 bekannt. Bin mal gespannt, was von Dir noch kommt.

Viele Grüße
Dieter

AhdenAirport	Am: 31.05.2012 10:05:59	Gelesen: 3647972	# 536	@

@ kauli [#535]

Hallo Dieter,

nochmal zum Stempel BERLIN-WARTENBERG a:

Das Datum 30.6.1937 steht bei Büttner in Klammern, beruht also auf einem Abschlag des Stempelherstellers, vermutlich Fa. Gleichmann. Die zugehörige Abbildung zeigt das Datum 23.3.1948, und hier kommt das Handbuch von Hr. Schröter ins Spiel:

Auch dort ist der Stempel mit Datum 23.3.1948 abgebildet. Hr. Büttner hat wohl auch hier, wie bei einer Reihe anderer Stempel, die Abbildung bei Schröter als Vorlage verwendet. Hr. Schröter gibt die Verwendungszeit des Stempels BERLIN-WARTENBERG a an mit 12.1945 - 7.1948, diese Angaben fehlen noch bei Büttner.

Und damit der Abschlag aus 1967 nicht so alleine in der Luft hängt, hier noch einer vom 22.10.1964:

Wenn man beide Abschläge vergleicht, ist wohl zumindest das R von BERG beschädigt, eventuell auch das E. Interessant auch der R-Zettel mit Leitkreiszahl (1), etwa 10 Jahre, nachdem dieses System in der DDR abgeschafft wurde. Scheint nicht viel los gewesen zu sein im PA Berlin-Wartenberg.

Grüße aus dem Wedding,
Jörg

AhdenAirport	Am: 31.05.2012 12:56:25	Gelesen: 3647935	# 537	@

In den 1950er und 60er Jahren wurde die Briefabfertigung in Berlin-West zunehmend beim PA Berlin 11 zusammengezogen.

Die letzten mir bekannten Abschläge von Maschinen anderer PA (VOR Neubenennung der PA zum 1.10.1962) sind zB:
- Berlin W 15: 10.9.1962
- Berlin N 65: 25.2.1956
- Berlin-Charlottenburg 2: 6.6.1957
- Berlin-Friedenau 1: 21.12.1961
- Berlin-Steglitz: 17.9.1956
- Berlin-Spandau 1: 17.9.1962

NACH der Neubenennung sind dies:
- Berlin 15 (vormals W 15): 4.11.1966
- Berlin 20 (vormals Spandau 1): 16.7.1966
- Berlin 28 (vormals Hermsdorf 1): 29.3.1966 Bemerkenswert ist, das aus Hermsdorf vor der Umbenennung kein einziger Maschinenstempel bekannt ist.

Dies nur als Erläuterung, warum ich nachfolgenden Stempel als etwas Besonderes betrachte: Nach 7 Jahren Pause taucht wieder ein Maschinenstempel aus Berlin 12 (vormals Charlottenburg 2) auf - noch dazu ein Bandstempel mit einem verkürzten Welleneinsatz, der eher zu einem Halbstempel passt:

Leider ist der Stempel so schlecht abgeschlagen, das kein UB erkennbar ist, aber wohlgemerkt, dies ist der erste und einzige mir bekannte Abschlag eines Bandstempels aus Berlin-West nach Einführung der Postleitzahl 1 und Neubenennung der PA zum 1.10.1962!

Lt. Bochmann soll es noch einen Bandstempel von Berlin 11 mit dem UB pk aus dem Jahr 1963 geben mit dem Werbeeinsatz zur Funkausstellung 1963 (Bochmann Berlin #1181). Wer also einen dieser beiden Stempel auf Lager hat, bitte unbedingt vorzeigen.

Grüße aus dem Wedding,
Jörg

kauli	Am: 31.05.2012 20:47:52	Gelesen: 3647841	# 538	@

@ joey [#536]

Hallo Jörg,

besten Dank für die Erläuterungen zu dem Wartenbergstempel. Das Handbuch von Schröter habe ich nicht, sollte ich mir mal besorgen. Dass du noch einen hast, rundet die Sache noch ab. Mir fehlt so einer noch. Und heute ist auch noch nicht viel los in Wartenberg. Auf was wir noch achten müssen, hast Du geschrieben. Bei den Maschinenstempeln wird es noch einige Überraschungen geben. Von Berlin 28 habe ich noch einen vom 15.10.1965.

Viele Grüße
Dieter

rostigeschiene (RIP)	Am: 02.06.2012 22:24:54	Gelesen: 3647591	# 539	@

Leider bin ich nicht dazu gekommen, einen Stempel zum Sonntag heraus zu suchen. Ich hoffe, dass ich nächsten Sonntag wieder einen vorstellen kann.

Viele Grüße

Werner

kauli	Am: 02.06.2012 23:49:32	Gelesen: 3647582	# 540	@

@ rostigeschiene [#539]

Hallo Werner,

weiß zwar nicht, wie ich ohne Sonntagsstempel schlafen kann :), aber wenns nicht geht, gehts eben nicht. Dann zeig ich mal einen, allerdings ein Falschstempel. Kann man sich ja mal merken, falls so einer Euch mal begegnet.

Einen schönen Sonntag wünscht
Dieter

rostigeschiene (RIP)	Am: 03.06.2012 11:12:12	Gelesen: 3647501	# 541	@

Da der Stempel zum Sonntag gestern leider ausfiel, zeige ich heute den Stempel am Vormittag.

Ich hoffe, dass er unserem Spezialisten, kauli, neue Erkenntnisse bringt.

Viele Grüße

Werner

westfale1953	Am: 03.06.2012 11:43:29	Gelesen: 3647493	# 542	@

Einen habe ich auch noch für den Sonntag vormittag:

Neukölln * 1 m

Bernhard

westfale1953	Am: 03.06.2012 14:34:01	Gelesen: 3647437	# 543	@

Und noch einen:

Handrollstempel 1 BERLIN 11 au 16.5.63

Bernhard

kauli	Am: 03.06.2012 17:19:36	Gelesen: 3647410	# 544	@

@ rostigeschiene [#541]

Hallo Werner,

da hast Du ja alles wieder gut gemacht. Das Spätdatum um ca.3½ Jahre nach hinten verschoben, kann sich sehen lassen.

@ westfale1953 [#542]

Hallo Bernhard,

schön, wieder was von Dir zu sehen. Der Neuköllner ist kein neues Datum. Der Handroller jedoch ein Frühdatum. SW 11 wurde im Oktober in Berlin 11 umbenannt, da ist es schon ein frühes Datum.

Dann gleich eine Bitte an alle, die sich so rege beteiligen und mitlesen. 1962 wurden alle West-Berliner Postämter umbenannt, einige später. Allerdings ist es recht schwierig, Belege aus diesem Jahr zu bekommen. Guckt mal Eure Bestände danach durch. Wäre sehr interessant, wann die ersten Stempel auftauchen.

Viele Grüße
Dieter

rostigeschiene (RIP)	Am: 03.06.2012 17:45:00	Gelesen: 3647404	# 545	@

@ kauli [#540]

Um auf den Falschstempel zurück zu kommen, auch die Stempel aus unserer Hauptstadt wurden häufig gefälscht.
Hier ist noch so einer.

Also immer die Augen aufhalten.

Viele Grüße

Werner

Gernesammler	Am: 03.06.2012 19:54:37	Gelesen: 3647378	# 546	@

@ rostigeschiene [#545]

Hallo zusammen,

sind zwar bloß ein paar Tage später, aber vielleicht noch nicht gelistet als Spätdatum.

Berlin-Johannisthal, Einkreisbrückenstempel UB c letzte Verwendung 29.5.1948 hier als neue Spätverwendung 5.6.1948.

Gruß Rainer

rostigeschiene (RIP)	Am: 03.06.2012 20:23:11	Gelesen: 3647372	# 547	@

@ Gernesammler [#546]

Hallo Rainer,

sehr nett, dass Du mich ansprichst, doch derjenige, der die Stempel Berlins registriert ist kauli. Trotzdem kann ich Dir die Auskunft geben, dass dieser Stempelabschlag, nach meinen Unterlagen, ein neues spätes Datum zeigt. Vorausgesetzt, kauli hat kein späteres.

Viele Grüße

Werner

kauli	Am: 03.06.2012 21:40:14	Gelesen: 3647357	# 548	@

@ rostigeschiene [#545]

Hallo Werner,

das ist ein besonders schönes Exemplar, der riecht förmlich nach Falschstempel. Es scheint sogar ein 24 Std Stempel zu sein, der bekanntlich erst ab 1927 eingeführt wurde. Schlauerweise fehlt der rechte Teil des Stempels. Und der UB q ist erst seit 1931 bekannt, mit Stern.

Und das Spätdatum von Rainer kann ich bestätigen, ist schon registriert.

Viele Grüße
Dieter

Georgius	Am: 04.06.2012 23:24:03	Gelesen: 3647197	# 549	@

Hallo Dieter,

hier stelle ich Dir noch ein paar Funde vor:

Der Letzte scheint mir ein Maschinenstempel zu sein, von dem mir der Entwerter fehlt. Vielleicht kannst Du damit noch etwas anfangen.

Viele Grüße
Georgius

kauli	Am: 05.06.2012 12:06:08	Gelesen: 3647146	# 550	@

@ Georgius [#549]

Hallo Georgius,

neue Daten sind leider nicht dabei. Die Kreisstempel mit Stegsegment habe ich aber gespeichert, bis jetzt sammele ich die erstmal ein. Da ergibt sich noch ein großes Betätigungsfeld.

Viele Grüße
Dieter

westfale1953	Am: 05.06.2012 14:44:10	Gelesen: 3647129	# 551	@

Hi, Dieter,

wie sieht's aus mit Berlin-Stempeln aus der ehemaligen DDR?

Beispiel:

Bernhard

Gernesammler	Am: 05.06.2012 20:03:02	Gelesen: 3647051	# 552	@

@ kauli [#550]

Hallo Dieter,

habe mal wieder ein wenig gefunden, diesmal Berlin Neukölln 1, Einkreisbrückenstempel ohne UB Verwendungszeit letzte Datum 10.4.1952, neues Spätdatum 8.7.1953.

Berlin Neukölln 3, Einkreisbrückenstempel UB d oVN, Verwendungszeit letzte Datum 9.4.1949, neues Spätdatum 14.11.1953.

Gruß Rainer

kauli	Am: 05.06.2012 21:38:03	Gelesen: 3647036	# 553	@

@ westfale1953 [#551]

Hallo Bernhard,

die Stempel aus der DDR Zeit gehören natürlich auch dazu. Du hast ja die richtigen ausgesucht. N 113 und Adlershof sind neue Spätdaten. N 4 cz müßte eigentlich ein Machinenstempel sein, leider sieht man den Werbeeinsatz nicht. Bei dem verschiebt sich das Spätdatum um einen Tag! Kannst gerne weitere zeigen.

@ Gernesammler [#552]

Hallo Rainer,

den ersten kann ich als neues Spätdatum bestätigen. Der zweite ist schon überholt, neues Spätdatum der 26.8.1954.

Viele Grüße
Dieter

westfale1953	Am: 06.06.2012 15:42:50	Gelesen: 3646937	# 554	@

Hallo, Dieter,

dann zeige ich mal eine erste Ausbeute:

N 4 ad 21.11.61

N 4 xd 21.1.65

N 4 vh 8.4.63

N 4 vh 25.1.63

N 103??? 19.12.63

BERLIN BPA??? / 1005 / B1VA 10 6.2.75

Später mehr von

Bernhard

kauli	Am: 06.06.2012 17:52:19	Gelesen: 3646909	# 555	@

@ westfale1953 [#554]

Hallo Bernhard,

und weiter gehts mit neuen Daten. N 4 vh vom 25.1.63 ein Spätdatum, N 103 (kann nur N 103 sein) neues Spätdatum um fast vier Jahre nach hinten
verschoben. Der N 4 vh müßte auch ein Maschinenstempel sein. Der untere ist ein Stempel vom BfVA 10 (Briefverteilamt)im BPA (Bahnpostamt). Bin mal auf die nächsten gespannt.

Viele Grüße
Dieter

westfale1953	Am: 06.06.2012 19:12:41	Gelesen: 3646883	# 556	@

Dann will ich nochmal einige zeigen:

BERLIN 10 md 7.12.??

BERLIN 71 / 1071 a 12.6.70

BERLIN-KARLSHORST b ?3.12.61

BERLIN MAHLSDORF UB?? 13.12.74

PANKOW 1 d 18.7.62

LICHTENBERG b 20.12.61

BERLIN 58 / 1058 / m 10.7.72

Ich such mal weiter.

Bernhard

Gernesammler	Am: 06.06.2012 20:01:37	Gelesen: 3646871	# 557	@

@ kauli [#553]

Hallo Dieter,

bin mittlerweile bei Rummelsburg angelangt, habe hier einen Kreisstegstempel mit Gitterbögen oben und unten (verlang jetzt nicht das ich das jedesmal schreibe) Boxhagen Rummelsburg 1 b idBr, Verwendungszeit 28.1.1907 - 23.2.1912, neues Frühdatum 20.1.1907.

Gruß Rainer

kauli	Am: 06.06.2012 22:40:25	Gelesen: 3646855	# 558	@

@ Gernesammler [#557]

Habe hier einen Kreisstegstempel mit Gitterbögen oben und unten (verlang jetzt nicht das ich das jedesmal schreibe)

Hallo Rainer,

ich verlange das sowieso nicht, man kann ja die Bezeichnung auch weglassen. Inzwischen sind alle so stempelkundig, dass es nicht nötig ist. Ehe Fragen kommen zu der Abkürzung idBr. Der UB b befindet sich in der Brücke des Stempels. Ist ja nicht die Regel W. Büttner hat diese und andere Abkürzungen in seinen Katalogen benutzt. Jedenfalls kommt der Stempel in die Datenbank.

Viele Grüße Dieter

rostigeschiene (RIP)	Am: 07.06.2012 00:08:25	Gelesen: 3646841	# 559	@

Noch ist ja kein Sonntag, doch bei uns in Nordrhein-Westfalen haben wir einen Feiertag. Aus diesem Grund zeige ich einen Stempel der, nach meinen Unterlagen, als letzten Verwendungstag den 12.4.1898 hatte.

Hier ist er doch etwas später abgeschlagen: 17.9.00.

Viele Grüße

Werner

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