Philaseiten.de: Altdeutschland Bayern: Echt oder falsch ?

Thema: Altdeutschland Bayern: Echt oder falsch ?

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bayern klassisch	Am: 01.03.2014 12:41:59	Gelesen: 23717	# 8	@

@ bignell [#29]

Hallo,

es ist keine Vorausentwertung, jedenfalls gibt es keine Erkenntnis hierüber. Da der Einsteller sich jeden Kommentars enthält, will ich auch nicht auf diese Gurke eingehen - jedenfalls ist der Brief SO nicht authentisch.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Bayernsammler	Am: 01.03.2014 17:08:20	Gelesen: 23673	# 9	@

@ bignell [#29]
@ LK [#7]

Hierbei handelt es sich um eine nicht bekannte und sehr seltene Spätverwendung der 1. Verteilung.

@ bayern klassisch [#8]

Du machst ja beim Lesen schon Fehler:

Da der Einsteller sich JEDEN Kommentars enthält

meine Enthaltung gilt für den Verkaufspreis.

Da ich gerade von einer Beerdigung komme, habe ich die Worte des Pfarrers noch im Ohr:

WORUM GEHT ES EIGENTLICH IM LEBEN ?

Immer Recht haben MÜSSEN ?
Andere als dümmer hinstellen, wie man ...
Nichts gelten lassen, ausser der eigenen Meinung ?

Liste lässt sich beliebig fortsetzen.

Schade, dass Interessierte durch deine Meinungen abgeschreckt werden.

Meine Meinung:
Du hast Recht und ich hab meine Ruhe .

rostigeschiene (RIP)	Am: 01.03.2014 18:10:38	Gelesen: 23643	# 10	@

@ bayern klassisch [#8] @ Bayernsammler [#9]

Ich habe zur Kenntnis genommen, dass es zu diesem Brief zwei von einander abweichende Meinungen gibt. Vielleicht lässt es sich niemals klären, ob der Eine oder der Andere Recht hat, soll ja vorkommen.

Eine Bitte habe ich aber, tragt Eure Privatfehde nicht auf den Seiten dieses Forum aus.

Gruß Werner

bayern klassisch	Am: 01.03.2014 18:59:57	Gelesen: 23624	# 11	@

@ rostigeschiene [#10]

Hallo Werner,

bitte nicht uns beide in einem Atemzug nennen - der eine schreibt Sachthemen, zeigt und erklärt was er und andere haben; was der andere macht, hast du ja schon indirekt angesprochen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Richard	Am: 01.03.2014 19:22:19	Gelesen: 23614	# 12	@

@ Bayernsammler [#19]
@ bayern klassisch [#22]
@ bignell [#29]
@ LK [#7]
@ rostigeschiene [#10]

Ich werde morgen alle Texte aus diesem Thema entfernen, die mit dem Beleg direkt nichts zu tun haben. Wer sich diese Texte vorher abspeichern möchte, kann es gerne tun. Auch dieser Text von mir wird wieder gelöscht.

@ Bayernsammler [#19]
@ bayern klassisch [#22]

Schreibt euch bitte bei Bedarf direkt an, die Mailadressen sollten euch vorliegen. Streitereien dieser Art, gleichgültig von wem begonnen, sind hier nicht gewünscht. Sie nutzen niemandem und sie schaden dem Ansehen dieses Forums.

Schöne Grüsse, Richard

Bayernsammler	Am: 02.03.2014 14:38:35	Gelesen: 23537	# 13	@

@ Richard [#12]

Bitte ALLES löschen (incl. Thread).

beste Grüße

gründi	Am: 02.03.2014 16:15:07	Gelesen: 23488	# 14	@

Hier gehts ja hoch her. ;) Lustig zum Mitlesen.

Das ist man ja von den Philaseiten sowas von überhaupt nicht gewohnt.

Richard	Am: 02.03.2014 16:35:19	Gelesen: 23472	# 15	@

@ gründi [#14]

Das ist man ja von den Philaseiten sowas von überhaupt nicht gewohn

Hallo Gründi,

das Thema wird komplett gelöscht. Hier stellen die heimlichen Chefs von zwei Bayern Arbeitsgemeinschaften - das dürfte es lt. BDPh gar nicht geben - beidseitig Behauptungen auf, ohne sie zu beweisen.

Schade, denn ich hätte mich mehr über eine beiderseitig ernsthafte Auseinandersetzung gefreut als über "lustiges zum Mitlesen".

Schöne Grüsse, Richard

gründi	Am: 02.03.2014 16:41:46	Gelesen: 23464	# 16	@

@ Richard [#15]

Hier stellen die heimlichen Chefs von zwei Bayern Arbeitsgemeinschaften - das dürfte es lt. BDPh gar nicht geben - beidseitig Behauptungen auf, ohne sie zu beweisen.

Also geht es um weit mehr, als um den gezeigten Brief.

ich hätte mich mehr über eine beiderseitig ernsthafte Auseinandersetzung gefreut als über "lustiges zum Mitlesen".

Da geht es mir genauso, ich hatte bei der Themenüberschrift eine sachliche Argumentation erwartet. Ich schaue gerne über den Tellerrand auf andere Sammelgebiete.

das Thema wird komplett gelöscht.

Das ist sicher das Beste, was man mit solchen Auseinandersetzungen machen kann.

Viele Grüße

gründi

bayern klassisch	Am: 02.03.2014 17:00:52	Gelesen: 23452	# 17	@

@ Richard [#15]

Lieber Richard,

ich bin nur der Schriftführer der ARGE Bayern klassisch (http://www.arge-bayern.net) und das seit über 20 Jahren; ein heimlicher Chef bin ich nicht, das ist bei uns der 1. Vorsitzende und das ist gut so.

Helmut Mayr (Bayernsammler) hat keinen Titel und keine Funktion - nirgends.

Nur das zur Richtigstellung.

Der von ihm gezeigte Brief lief als Wanderpokal lange durch eBay als Festpreisangebot im niedrigen 2stelligen Bereich. Keiner hat ihn gekauft bzw. wollte ihn kaufen.

Dann hat er ihn für kleine Münze gekauft und behauptet, es wäre eine späte (= illegale) Verwendung des Mühlradstempels der 1. Verteilung in der 11 tägigen Umtauschzeit. Das ist natürlich nicht so.

Unten links war mal eine Marke auf dem Brief, die längst abgenommen wurde und durch eine nicht passende oben links ergänzt wurde, um einen Rosinenbrief vorzutäuschen.

Wer die Aktenlage an Hand der Originalvorschriften kennt (ich habe diese Unterlagen komplett von Bayern), weiß, dass es solche "gemachten" Briefe in echt nie gegeben hat. Aber um das zu wissen, muss man halt Ahnung haben von der Philatelie, nicht nur vom verkaufen.

Bezeichnend ist die Tatsache, dass er den Brief zwar hier gezeigt, aber unkommentiert gelassen hat. Welchen Sinn macht es, klassische Briefe abzubilden, ohne etwas zu ihnen zu schreiben?

Vielleicht wählt er hier das Forum, um ihn interessant zu machen bzw. mal einen Dummen zu finden, der über den Tisch gezogen werden kann?

Ich habe mich seit 25 Jahren dem Sammlerschutz verschrieben, habe Hunderte von Fachartikeln verfasst und bin nicht als Forentroll bekannt. Daher lese ich es nicht gern, mit ihm in einem Atemzug genannt zu werden, weil das darauf hindeuten könnte, dass man das eine nicht von dem anderen unterscheiden kann. Den Fehler hat man im Philaforum gemacht - die Folgen sind hinlänglich bekannt.

Ich halte es für schäbig, ein Forum zum Handlanger seiner eigenen, finanziellen Interessen zu machen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Bayernsammler	Am: 02.03.2014 18:56:45	Gelesen: 23387	# 18	@

Na, das find ich ja schon wieder lustig, was Herr Bernatz hier zum besten gibt. Über diesen Beleg wurde schon diskutiert, er wurde in Fachzeitschriften abgebildet und von Hr. Schmitt doppelt attestiert. Interessant ist die Tatsache, dass Herr Bernatz SOWAS NICHT KENNT. Nachdem dieser Herr sich bemüht, allen und jeden (ausser seinen hauseigenen Forumskollegen) lächerlich zu machen, sich somit als Alleswisser präsentieren will, entsteht für die unbedarften Sammler der Eindruck, dass er in Foren unentbehrlich ist.

DEM IST NICHT SO.

Nachdem er ja keine Ruhe geben kann und das Philaforum selbst in Spiel gebracht hat, kann ich nur eines dazu sagen:

Rundumschläge verteilen, beleidigend werden und sich dann weinerlich aus dem Forum zurückziehen, obwohl er dafür SELBST verantwortlich ist (Respekt an die MODS des Philaforum), sagt eigentlich alles darüber aus, wie Herr Bernatz gestrickt ist.

Dass er allerdings auch noch versucht, mich unter einem anderen Nick auszuhorchen, sich mit demselben im Philaforum öffentlich bei mir entschuldigt (muss), setzt seinen Macharten die Krone auf (Keine Angst Herr Bernatz, ich habe alles gespeichert).

Nun macht euch selbst ein Bild.

beste Grüße
H. Mayr

PS:
Richard,
nachdem du diesen Thread nicht wie angekündigt gelöscht hast, lass diesen ruhig noch weiter laufen, damit sich Interessierte ein Bild dieses Herrn machen können.

matthiasdiemarke	Am: 14.08.2014 20:16:34	Gelesen: 23430	# 19	@

Hallo zusammen,

habe diese Bayern Porto 2 x als Tauschangebot vorliegen. Was haltet ihr davon?

Gruß
Matthias

diva	Am: 14.08.2014 20:56:09	Gelesen: 23429	# 20	@

Postkarte Königreich Bayern

Kann mir bitte jemand bei dieser Postkarte weiterhelfen? Die Postkarte ist mit einer 5 Pfg. Marke versehen, oben mit 2 Posthörnchen.

Für Eure Bemühungen möchte ich mich ganz herzlich bei Euch bedanken.

M.f.G.
Diva ( Renate)

bayern klassisch	Am: 14.08.2014 21:23:46	Gelesen: 23408	# 21	@

@ diva [#20]

Hallo diva,

was möchtest du denn dazu wissen?

Liebe Grüsse von bayern klassisch

bayern klassisch	Am: 14.08.2014 21:26:21	Gelesen: 23405	# 22	@

@ matthiasdiemarke [#19]

Hallo,

die Marke ist sicher echt - beim Stempel wäre ich mir da nicht so sicher.

Ist sie geprüft? Wenn ja, bitte die Rückseite hier einstellen.

Wenn nein - würdest du eine Marke mit hohem Katalogwert ungeprüft verkaufen und nur ein paar Euro dafür erzielen?

Nein? Warum sollte das dann ein anderer tun?

Liebe Grüsse von bayern klassisch

matthiasdiemarke	Am: 14.08.2014 21:32:26	Gelesen: 23403	# 23	@

Es gibt 2 Prüfzeichen, die mir aber nichts sagen, siehe Foto!

LG Matthias

bayern klassisch	Am: 14.08.2014 21:38:08	Gelesen: 23397	# 24	@

@ matthiasdiemarke [#23]

Hallo,

ich kenne "Hoffmann Gesecke", oder wie immer das heißen soll, nicht.

Wer Stempel fälschen kann, kann solche billigen Namensstempel natürlich noch viel leichter fälschen.

Für mich ist der Stempel höchst fraglich und die Signatur hat nur privaten Spielcharakter.

Ich würde die Finger davon lassen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lars Boettger	Am: 14.08.2014 21:40:21	Gelesen: 23397	# 25	@

@ matthiasdiemarke [#23]

Hallo Matthias,

Hoffmann-Giesecke war ein BPP-Prüfer: http://www.filatelia.fi/experts/namesg.html - auch für Altdeutschland. Also die Sachkenntnis - vorausgesetzt, das Prüfzeichen ist echt - war durchaus da. Aber seine Prüfgebiete waren sehr groß und ich frage mich, ob die Marke einer heutigen BPP-Prüfung standhält.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

diva	Am: 14.08.2014 21:43:46	Gelesen: 23402	# 26	@

Guten Abend bayrisch klassisch,

vielen Dank für Deine schnelle Antwort, ich bin mir nicht sicher, ob diese Art von Karte mit der Marke mit Posthörnchen richtig ist, ich habe mal gelesen, dass diese nicht zur Beförderung von Post zugelassen war,meine Frage an Dich, ist die Karte in Ordnung oder nicht.

Ich danke Dir im voraus. Ich habe da noch 3Pfg. Marken von Bayern gefunden mit WZ drei postfrisch, 2x Paare und Streifen, Zähnung 14 1/2 bin mir da auch nicht sicher was dass für Marken sind.

Ich danke Dir ganz herzlich und freue mich auf eine Antwort.

Liebe Grüße
Renate

bayern klassisch	Am: 14.08.2014 22:05:51	Gelesen: 23384	# 27	@

@ diva [#26]

Hallo diva,

mit der Karte ist alles in Ordnung. Durch die Posthorne oben sollte sie sich von den Freimarken unterscheiden, die in allen 4 Ecken die Nominale - hier 5 Pfennig - aufwiesen. Der Grund dürfte in dem Verbot liegen, Ganzsachenausschnitte als Freimarken zu verwenden. Man durfte also nicht den Wertstempel zu 5 Pfg. aus der Postkarte ausschneiden und anderweitig damit frankieren.

Die Karte würde ich mit 1 Euro bewerten, weil es damals Millionen von ihr gab, heute noch viele Hunderttausende.

Ich würde sie aufheben, oder einem jugendlichen Briefmarkensammeltalent schenken.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

diva	Am: 14.08.2014 22:12:13	Gelesen: 23381	# 28	@

Hallo Bayern klassisch,

vielen Dank, wenn Du einen jugendlichen Sammler kennst, würde ich die Karte gerne verschenken.

M.f.G.
Renate

bayern klassisch	Am: 14.08.2014 22:29:06	Gelesen: 23376	# 29	@

@ diva [#28]

Hallo Renate,

den ein oder anderen kenne ich - aber der Versand kostet ja schon 60 Cents - schenke sie doch einem in deinem Ort oder in deiner Nähe. Ich hätte mich als Knirps gefreut, eine schöne, alte bayerische Postkarte zu besitzen.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

matthiasdiemarke	Am: 29.08.2014 22:48:43	Gelesen: 23339	# 30	@

@ Lars Boettger [#25]

Hallo,

danke für deine Antwort, komme leider erst heute dazu!

Sammlergruß
Matthias

SachsenDreier	Am: 07.02.2018 22:35:20	Gelesen: 19877	# 31	@

Habe hier eine Briefhülle (per Express) von Augsburg nach München vom 25.01.1858, welche an Maximilian II. persönlich gerichtet war. Zu dieser Zeit wurde das Kabinettssekretariat von Franz Seraph von Pfistermeister (* 14. Dezember 1820 in Amberg; † 2. März 1912 in München) geleitet. An diesem Tag heiratete der spätere Deutsche Kaiser Friedrich III. (Cousin 2. Grades von Marie Friederike von Preußen und Ehefrau Maximilians II.) in London Prinzessin Victoria von Großbritannien und Irland.

bayern klassisch	Am: 08.02.2018 06:10:29	Gelesen: 19776	# 32	@

@ SachsenDreier

Hallo Sachsendreier,

ich halte diesen Brief für nicht authentisch aus vielerlei Gründen. Hast du ein Attest für ihn?

Liebe Grüsse von bayern klassisch

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