Philaseiten.de: Vorphilatelie: Stempel bestimmen

Thema: Vorphilatelie: Stempel bestimmen

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Brigitte	Am: 25.07.2016 15:23:05	Gelesen: 18579	# 1	@

Beim Einstellen des nachfolgenden Stempels vom 24. Mai 1812 ist bisher die Frage nach der genauen Schreibweise meines Heimatortes Leutkirch nicht ganz sicher.

http://www.philastempel.de/stempel/zeigen/141590 (nach Freigabe)

Meinungen dazu sind gerne willkommen.

Möglicherweise ist auch der über 200 Jahre alte Brief für den Einen oder Anderen von Interesse.

Max78	Am: 25.07.2016 16:14:31	Gelesen: 18561	# 2	@

Hallo Brigitte,

meiner Meinung nach folgende Schreibweise:

LEITKIRCH R:3:

Die Doppelpunkte stehen als Abkürzungszeichen wie ein üblicher "einfacher" Punkt, es dürfte heissen/bedeuten: Leitkirch Rayon 3. Hier eine Karte der Postgebiete um 1802:

mit Grüßen Max

PS: übrigens ein interessanter Brief zu Deiner Heimatstadt. Laut Wikipedia hatte es ja 1810 noch zum Königreich Bayern gehört und kam dann "unter die Fittiche" der geizigen Schwaben (nur Spaß, bin selber einer, aber "reigschmeckt")

Pommes	Am: 25.07.2016 18:47:53	Gelesen: 18521	# 3	@

Im Feuser/Münzberg ist der Stempel als 2013-3(Ty) erfasst und dort wird er so geschrieben: "LEITKIRCH R:3.".

LG Thomas

Brigitte	Am: 26.07.2016 10:50:30	Gelesen: 18483	# 4	@

@ Max78 [#18]
@ Pommes [#19]

Herzlichen Dank an Max und Thomas. Die Stempeldaten habe ich bereits ergänzt.

Liebe Grüsse

Brigitte

10Parale	Am: 07.08.2017 18:57:35	Gelesen: 17768	# 5	@

Ich habe hier einen sehr alten 2-seitigen Brief von Paris nach Paris. Er wurde am 29. August (aout) 1827 verfasst. Absender war das Sekretariat des Finanzministers. Empfänger war ein gewisser Herr Raoul, einem Advokaten (Anwalt) im Rat des Königs (conseil du Roi). Der König zu jener Zeit hieß Karl X. Philippe (1757 - 1836), ein König aus dem Haus der Bourbonen.

Dieser vollständige Brief mit der gut lesbaren Schrift ist in guter Erhaltung, leider wurde er einmal beim Auseinanderfalten eingerissen. Auf dem Brief sind ausser einem dritten unleserlichen Rundstempel 2 Stempel die mich interessieren.

Ein rautenartiger Stempel mit einer 4. Ich vermute, es handelt sich um einen Stadtpoststempel, der innerhalb von Paris gebraucht wurde und eventuell nur von Behörden vergeben wurde.

Rückseitig befindet sich ein kleiner runder Stempel, worauf ich ein T und die drei Buchstaben LEV in der Folge und ein H erkennen kann. Eventuell handelt es sich um eine Nachtaxierung?

Liebe Grüße

10Parale

bignell	Am: 07.08.2017 19:43:32	Gelesen: 17752	# 6	@

@ 10Parale [#43]

Hallo 10Parale,

ich lese: LEV. de S.H. | T

Vermute mal, eine Amtsbeschreibung: Lev?? de Son H?? - leider ungenügende Französischkenntnisse.

Lg, harald

Max78	Am: 07.08.2017 20:41:57	Gelesen: 17738	# 7	@

Hallo 10Parale,

schätze, es handelt sich um einen Ankunftstempel seitens der Post (schau mal unter Levée de ... H). 5. H. = 5 Uhr. Was der Buchstabe T bedeutet, keine Ahnung, eventuell ein Hinweis auf den Bezirk oder den Briefträger.

mit Grüßen Max

bignell	Am: 07.08.2017 20:44:31	Gelesen: 17736	# 8	@

@ Max78 [#7]

Ja das klingt viel schlüssiger als meine Idee.

Max78	Am: 07.08.2017 20:49:38	Gelesen: 17729	# 9	@

@ Max78 [#7]

Na ja, kann auch kein französisch. ;-)

Habe jetzt noch einmal geschaut und festgestellt, dass levée = Briefkastenleerung bedeutet, also doch nicht Ankunft.

mit Grüßen Max

10Parale	Am: 07.08.2017 21:24:04	Gelesen: 17717	# 10	@

@ Max78 [#9]
@ bignell

Vielen Dank für Eure Einschätzungen. Habe einen altes Larousse aus meiner Schulzeit. Tatsächlich gibt es den Ausdruck "levée postale" und unter Umständen deuten die ersten 3 Buchstaben darauf hin = Briefkastenleerung.

In der Anschrift lese ich etwas von einem Ort am Louvre Nr. 26. Vielleicht befand sich dort eine Art Briefkasten oder Sammelbox für den obersten Gerichtshof Frankreichs in Paris. Vielleicht war es auch ein kleines Wachhäuschen mit einem Beamten, der die eingehende Post in Empfang nahm und abstempelte.

Super

Liebe Grüße

10Parale

Max78	Am: 07.08.2017 21:58:53	Gelesen: 17710	# 11	@

Die Anschrift ist: Cour de Cassation (Kassationshof, Oberster Gerichtshof) in der Rue Saint Thomas du Louvre 26.

Vielleicht sieht man sich mal wieder auf dem Flohmarkt, würde mich freuen, ;-)

mit Grüßen Max

zockerpeppi	Am: 07.08.2017 22:25:47	Gelesen: 17698	# 12	@

Die Buchstaben stehen normalerweise für ein 'Bureau de Quartier'. Der Buchstabe T steht für das Bureau im Hôtel des Postes. 7 Entleerungen waren vorgesehen.

Auf dem gezeigten Beleg --> die Briefkastenleerung um 5 Uhr

Quelle: marques postales et oblitérations de Paris de 1700 au 31.12.1848 de Vincent Pothion

Tschü
Lulu

10Parale	Am: 07.08.2017 23:11:42	Gelesen: 17684	# 13	@

@ Max78 [#11]
@ zockerpeppi [#12]

Chapeau für die Erklärungen. Ich bin begeistert, zockerpeppi steuert die Literatur bei und schon ist des Rätsels Lösung in Sicht, herrlich.

@ Max

Ja, ich erinnere mich sehr gerne an unser Treffen am Flohmarkt in Freiburg. Bestimmt sehen wir uns bei dieser Gelegenheit einmal wieder. Auch in Freiburg Wiehre soll es einen schönen Flohmarkt geben. Ich habe in Erinnerung, dass du eine Art Schriftgelehrter bist, also nicht im biblischen Sinn, sondern im Sinn diese Wortes. Mittlerweile habe ich es ja geschafft, einen festen Kreis von Briefmarkenfreunden an meinen Stand zu ziehen. Auch wenn ich nicht immer was dabei habe, für ein gutes Gespräch ist immer Stoff vorhanden. Meiner Frau, die mich stets begleitet (oder ist es andersrum?) habe ich kürzlich gesagt: Du könntest hier die teuerste Marke der Welt feil bieten. Kaum einer würde es merken. Philatelisten und Briefmarkenfreunde sind ja rar gesät auf dieser Welt und ich freue mich über jede Fachsimpelei.

Liebe Grüße

10Parale

iholymoses	Am: 03.04.2018 20:59:50	Gelesen: 16751	# 14	@

Hallo,

kann jemand etwas zu diesem Stempel sagen? Ich kann da nur Zahlen erkennen.

Ist das eventuell aus Dänemark oder Schweden (wegen der Krone)?

Danke und Gruß

volkimal	Am: 03.04.2018 22:02:00	Gelesen: 16731	# 15	@

@ iholymoses [#14]

Hallo,

der Stempel kommt aus London. Der erste Hinweis für mich steht unten rechts auf dem aufgefalteten Brief "1853 London 19th".

Google doch mal nach "The History of the Postmarks of the British Isle Form 1840 to 1876". Dort findest du auf Seite 15 solch einen Stempel.

Viele Grüße
Volkmar

iholymoses	Am: 03.04.2018 22:28:15	Gelesen: 16721	# 16	@

Top - vielen Dank für die Aufklärung und den Buchtipp !

molly1954	Am: 15.11.2018 10:51:22	Gelesen: 15688	# 17	@

Stempelfrage zu Brief Weimar - Berlin 1859

Hallo,

habe beiliegenden Brief Weimar - Berlin ist wahrscheinlich mit Bahnpost befördert siehe Zwischenstempel Halle.

Hat schon jemand den Nebenstempel Tonta da ... gesehen oder weiss was das bedeutet?

Bin für Aufklärung sehr dankbar.

Hartmut aus Weimar

Markus Pichl	Am: 15.11.2018 11:28:40	Gelesen: 15681	# 18	@

@ molly1954 [#17]

Hallo Hartmut,

das ist der L1 "Porta de Naumburg a/S" (Feuser Nr. 448, der dort gelisteten Grenzübergangsstempel).

Ferner wird vermerkt "SA-PR*/Halle a.S., L1, schwarz, 1830" und die Bewertung notiert mit Euro 200.-

Also Grenzübergang von Sachsen nach Preussen. Jetzt weiß ich nur nicht mehr, ob das Porto bis Naumburg oder über Naumburg bis Berlin bezahlt ist oder vom bezahlten Porto der preußische Anteil ab Naumburg zu berechnen ist. Aber wir wissen jetzt schon einmal, um welchen Stempel es sich handelt.

Wo nimmst Du die Jahreszahl "1859" her? Der Brief sollte älter sein.

Beste Grüße
Markus

molly1954	Am: 15.11.2018 13:33:06	Gelesen: 15655	# 19	@

Hallo Markus,

danke für die Antwort.

Das Jahr habe ich aus dem Weimar herausvermutet, ist etwas schlecht zu lesen.

Weimar 16. Mai 18..

Grüsse

Markus Pichl	Am: 15.11.2018 13:47:52	Gelesen: 15650	# 20	@

@ molly1954 [#19]

Hallo Hartmut,

eine Halsverrenkung meinerseits später.

Da steht wohl "1839", was auch zu den anderen Stempeln, der Taxierung und zum Briefpapier passt. Der L2 "WEIMAR" wurde ab 1820 verwendet.

Beste Grüße
Markus

molly1954	Am: 17.11.2018 11:02:31	Gelesen: 15549	# 21	@

Hallo,

wenn das 1839 ist, so ist die Beförderung mit Reit- oder Fahrpost. Ist das von Weimar nach Halle mit Behandlung in Naumburg an einem Tag möglich?

Ich vermute es ist 10 Jahre später mit der Eisenbahn befördert.

Grüsse

Totalo-Flauti	Am: 17.11.2018 23:02:34	Gelesen: 15511	# 22	@

Liebe Sammlerfreunde,

folgenden Transitstempel T.T. im Rahmen kann ich im Buch "Postvertragsstempel" von James Van der linden nicht finden. Ich seh nur T.T. ohne Rahmen mit der Katalog-Nr.2833. Der Stempel wurde von der Thurn & Taxis-Post für durchgehende Post Richtung Frankreich in Frankfurt a.M. verwendet.

Habe ich da irgend etwas übersehen und es gibt den Stempel doch im Katalog? Ich hab leider den Nachtrags-Band verlegt. Vielen Dank für Eure Hilfe!

Mit lieben Sammlergrüßen

Totalo-Flauti.

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