Zur Zeit wird bei Ebay ein alter Poststempel angeboten !

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140217572612&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:Watchlink:middle:dehttp://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dde

Tolle Beschreibung:

Hallo, in dieser Auktion geht`s um einen originalen Stempel von der DEUTSCHEN POST AG. Dieser stammt aus einen Nachlass und ist leider nicht neu. Nachlass heißt aber nicht von 1800 oder so, ich denke dieser Stempel ist so aus den 90zigern.

Ist das überhaupt erlaubt und was heißt hier aus Nachlass ?

Onkel Otto
 

Hi,

also der gezeigte Stempel wird für die Nachentwertung genutzt und liegt bei uns in Bo-1 mindestens noch an jedem 3. Platz in der älteren Form, wie man es auf dem Bild bei ebay sehen kann. Die neueren Exemplare sind dann mal mit schwarzem Gummi unten oder anstelle runder Stempelkopf mal ein eckiger.

Ich glaube irgendwo hier bei mir hab ich auch noch so einen. Den hatte ich mal in der Jackentasche vergessen und als ich die Jacke mal waschen wollte hab ich die Taschen aus gelehrt und den Stempel vergessen wieder am nächsten Tag mit zu nehmen und der fliegt seitdem hier herum.

Was soll man auch mit dem groß machen, seine Post Nachentwerten und dann erst in den Briefkasten schmeißen ?

Der dürfte wieder zurück kommen.

Aber ob die Auktion bei ebay erlaubt ist, ist eine sehr gute Frage und die 2. Frage die ich mir auch stelle, was heißt in dem Fall "Nachlass" ?

Grüße,

Remosch
 

@ Remosch [#2]

Das ist ja eine tolle Info: Deine Aussage: ich glaube irgendwo hier bei mir hab ich auch noch so einen ?

Geh ich in der Annahme richtig das Du bei der Post beschäftigt bist ?

Wenn dem so sein sollte, erweckt es den Eindruck das es ganz normal ist den Stempel mal in der Jackentasche mit nach Hause zu nehmen. Wie derartiges versehentlich passieren kann ist mir ein Rätsel. Das DER Stempel dann auch einfach zu Hause liegen bleibt, ist mir persönlich vollkommen unverständlich. Wer aus seiner Firma unberechtigt was mitgehen lässt, wie man das nennt, dürfte klar auf der Hand liegen.

Deine 2 Frage: Was heißt in dem Fall "Nachlass" ?

Die Antwort ist doch einfach: Nachlass ist ein Gegenstand den ein Mitarbeiter aus der Firma unerlaubt mitgehen lässt, so würde ich das in Deinem Falle sehen.
Was der Anbieter mit seiner Aussage " Nachlass " aussagen will, ist mir nicht klar !

Mit Sammlergruß
Onkel-Otto
 

@ Remosch [#2]

Hallo Remosch!

Was man mit so einem Stempel machen kann? Schau mal in den Michel-Briefekatalog hinein und sieh mal nach, wie hoch portogerechte Mehrfachfrankaturen von Sonder- und Zuschlagmarken aus den letzten DM-Jahren bewertet werden.

Jetzt habe ich also einiges an postfrischen Marken aus diesem Zeitraum, Umschläge, ein Stempelkissen und auch noch einen passenden Stempel.

Ach ja, jetzt fehlt die Codierung auf dem Umschlag! Egal, mache ich halt nur Wertbriefe usw.

Wie, es fehlen die passenden Aufkleber? Macht nichts. Ich gehe auf den nächsten (Groß)Tauschtag und kaufe mir Belege mit Mischfrankaturen für kleines Geld, löse die passenden Aufkleber ab, klebe ihn auf meinen Brief und fertig.

Mit genügend krimineller Energie fertige ich so die schönsten Belege, die man sich vorstellen kann.

Also, was mache ich mit so einem Stempel?

Kaufen und vernichten!

Es gibt genug schwarze Schafe in der Philatelie!

Die Frage nach den Eigentumsverhältnissen kann ich hier aber auch nicht klären, denke aber mal, der Stempel gehört der Deutschen Post-AG.

Mit freundlichen Gruß

duphil
 

@ Onkel-Otto

Wer lesen kann ist klar im Vorteil, was bei Dir nicht der Fall ist wie mir scheint.

Wenn Du ein Problem hast, können wir das hier gerne breit treten. Ich habe da weniger ein Problem, mit Dir ein Wortgefecht an zu fangen, pass nur auf das Du nicht der Unterliegende sein wirst.

Ach ja und ich würde deine Unterstellungen ggf. lieber wieder raus nehmen, sonst weiß ich nämlich was das für Dich heißt.

In diesem Sinne,

Remosch
 

@ Remosch [#5]

Ich denke schon das ich lesen kann (grübel grübel).

Und was bitte schön soll Ich Dir unterstellen ?

Lies doch mal Deinen Beitrag #2 richtig deutend durch, jeder der lesen kann, versteht genau das was ich im Beitrag #3 geschrieben habe. Und Drohungen sind hier nicht angebracht, den wer brüllt hat meistens nicht Recht.

@ duphil [#4]

Ach ja, jetzt fehlt die Codierung auf dem Umschlag! Egal, mache ich halt nur Wertbriefe usw.

Das lässt sich doch sehr einfach bewerkstelligen, man nehme gelaufene codierte Briefhüllen, schön die eventuell vorhandenen entfernen, klebt dann das passende Porto, wie Du schon so schön schreibts dazu, schwupps den Stempel schwingen, fertig !

Also, was mache ich mit so einem Stempel?

Kaufen und vernichten!

Es gibt genug schwarze Schafe in der Philatelie!

Das ist genau die richtige Aussage !

Nun bin ich schon ganz zittrig vor lauter Angst, in Erwartung was jetzt auf mich zukommt !

Onkel-Otto
 

@ Onkel-Otto [#3]
@ Remosch [#5]

Eigentlich habe ich die Philaseiten bisher als eine Plattform kennengelernt, auf der in sachlichem und höflichen Ton diskutiert wird. Ich habe auch andere Beispiele in anderen Foren kennengelernt, die mir nicht so passen würden. Eure Beiträge gehen ein wenig in die Richtung, wobei ich meine, dass wohl ihr beide etwas falsch gemacht habt.

Vielleicht darf ich mir die Freiheit nehmen, dies zu erläutern.

@ Remosch [#2]
@ Remosch [#5]

Zunächst hat die Äußerung im Beitrag 2 schon ein wenig den Anschein, dass Du den Sachverhalt etwas sehr easy nimmst. Und er lässt auch die Vermutung aufkommen, dass es keine erlaubte Mitnahme sein kann. Mitnahme kann versehentlich passieren, aber wissentlich "irgendwo rumfliegen lassen" ist dann auch nicht gerade fürsprechend. Vielleicht wäre es da schlauer gewesen, diesen Hintergrund zu beschreiben, als solche widerwärtigen Drohungen in Beitrag 5 zu äußern. Ich finde, das geht unter das Niveau der Philaseiten.

@ Onkel-Otto [#3]

Manchmal ist es wohl hilfreicher, an einem lackierten Material erst am Lack vorsichtig zu kratzen, um das darunter befindliche Material kennenzulernen. Erst wenn man das kennt, kann man das richtige Werkzeug wählen, um das Material wunschgemäß zu bearbeiten.

Ich möchte hier nicht den Besserwisser spielen, aber ich möchte weiterhin die Philaseiten mit Spaß und Freude lesen und nicht an einer Kriegsführung teilhaben.

In diesem Sinne bitte ich um Meinungsäußerungen, die ja durchaus auch mal bestimmt sein dürfen.

Mit philatelistischem Gruß
Henry
 

@ Henry [#7]

Stimme Dir voll und ganz zu, mehr möchte ich nicht dazu sagen !

Mit Sammlergruß
Onkel-Otto
 

Das Gute ist eingetreten, das Angebot wurde seitens Ebay entfernt.

Dank an Alle die mitgeholfen haben.

Onkel-Otto
 

An Alle!

Auch ich kann nur sagen: "Hier werden Sie geholfen!"

Mit freundlichem Gruß

duphil
 

Das Problem mit den alten Poststempeln kommt im BDPh Forum jede paar Wochen auf. Als Quellen werden weniger als versehentliche Mitnehmen genannt, als zum Beispiel bei Auflösung der Poststellen die Abgabe der Stempel zum Altmetallhändler, der sie dann einem Sammler zeigt und schwuppdiwupp, schon sind sie in anderen Händen.

Natürlich gibt es Verwendungsmöglichkeiten, aber auch solche, die Rückverwendung von Stempeln herauszufinden. Beispielsweise gibt es in Norddeutschland einen Ort, bei dem zwar schöne Stempel auf den Marken zu finden sind, nur die Postleitzahl ist nie zu sehen. Grund: Die Marken stammen aus einer Zeit mit vierstelligen Postleitzahlen, der Stempel hat fünfstellige. Die Namen der beteiligten Personen, Vater, Sohn und Schwiegertochter, sind mir bekannt. Sollten sie auf Philaseiten solche Eigenproduktionen anbieten, werde ich das sofort feststellen und entsprechende Maßnahmen dagegen ergreifen.

Dann nutzen sich Stempel auch ab. In dem meines Ortes sind starke Gebrauchsspuren zu sehen, die, sofern man über Stempelabdrucke aus vielen Jahren verfügt, sogar das vermutliche Jahr des Stempelabdruckes erkennen lassen, wenn das Datum abgedeckt ist. Nichts anderes wird von den BPP Prüfern bei der Prüfung von Stempeln gemacht, aber sicher noch einiges mehr.

Dann ändert sich gelegentlich die chemische Zusammensetzung der Stempelfarbe, auch daran ist zu erkennen, ob in einem bestimmten Zeitraum abgestempelt wurde.

Da ich Laie für Datums-echte und falsche Stempel bin, möchte ich mich auf diese wenigen Worte beschränken. Gerne dürfen sich aber andere Sammler oder Prüfer dazu äußern.

Den obigen kleinen Disput vergessen wir besser schnell, da haben wohl beide in ihren Ausführungen etwas schneller geschrieben als gedacht. Kommt bei mir auch manchmal vor.

Gute Nacht, Richard
 

@ Richard [#11]

>>Dann nutzen sich Stempel auch ab. In dem meines Ortes sind starke Gebrauchsspuren zu sehen, die, sofern man über Stempelabdrucke aus vielen Jahren verfügt, sogar das vermutliche Jahr des Stempelabdruckes erkennen lassen, wenn das Datum abgedeckt ist.<<

Ich hatte mir einmal den Spaß gemacht und für das Abstimmungsgebiet Oberschlesien (1920-22) eine Stempelsammlung angelegt. Es existieren weniger als 700 verschiedene Stempel - also recht überschaubar.

Nach einiger Zeit erkannte ich die gängigsten Stempel nur anhand der Stempelausbrüche. Es musste nicht einmal ein Ortsname angegeben sein, Teile bzw. Anfangsbuchstabe reichten im Regelfall. In Einzelfällen ließen sich bestimmte Stempelausbrüche auf Tage eingrenzen.

>>Dann ändert sich gelegentlich die chemische Zusammensetzung der Stempelfarbe, auch daran ist zu erkennen, ob in einem bestimmten Zeitraum abgestempelt wurde.<<

Gerade bei Infla-Marken des Deutschen Reiches (in Oberschlesien kam die gleiche Stempelfarbenqualität zum Einsatz) ist es gut, über einige Grundzüge bei Stempelfälschungen Bescheid zu wissen. Dazu gehört in diesem konkreten Fall (!) auch, dass ölhaltige Stempelfarben erst nach 1923 wieder in Verwendung kamen. Meinem Eindruck nach sollte man bei Marken mit Ölflecken am Stempelrand sehr vorsichtig sein.

Des weiteren sollte für diesen konkreten Fall die Stempelfarbe beachtet werden. Bei Oberschlesien ließen sich dadurch zumindest suspekte Marken, teilweise auch eindeutig nachweisbare Stempelfälschungen ohne weitere Prüfung aussortieren. Gleiches gilt für die Schärfe des Stempelabschlages aus dem Zeitraum 1919-23, wobei auch zu bedenken gilt, dass Postbeamte zwischendurch Stempel gereinigt haben.

Wie Richard auch richtig bemerkt, sollte man als Sammler auch Kenntnis über die verwendeten Stempeltypen haben.

Gruß
Pete
 

Zur Zeit mal wieder bei Ebay im Angebot:

http://www.ebay.de/itm/290710583743?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Mal sehen wozu der nach dem Verkauf noch gebraucht wird ?

COTTBUS 2 / d / 03048 / CHOSEBUZ 2

Und dann noch:

http://www.ebay.de/itm/290710585218?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

FINSTERWALDE 1 / g / 03238

Gruß,
Peter
 

@ filunski [#13]

Hallo !

Was auffällt ist das es sehr oft Stempel aus den neuen Ländern sind, hat das eine Bedeutung ?

Ist es dort leichter möglich das Leute privat ab diese Stempel kommen ?

mfg
Jens
 

@ Tabaluga [#14]

Das könnte damit zu tun haben, dass nach Auflösung der DDR und der danach folgenden Auflösung/Übernahme der Post der DDR auch deren Stempel nicht so sorgfältig entsorgt/ausgemustert/abgegeben oder wie auch immer, wurden und dadurch wohl auch so mancher Stempel, ich nenne es einfach mal "verschwand", um dann eventuell nach Jahren z.B. bei Ebay wieder aufzutauchen. Dies ist erst mal nur eine Vermutung, bzw. ein Verdacht von mir und ich kann nicht sagen, das dies auch auf diese beiden Fälle zutrifft.

Dass mit solch einem Stempel in den falschen Händen natürlich viel "philatelistischer Unfug" betrieben werden kann, sollte jedem Sammler (insbesondere des Gebiets DDR) klar sein, und ich zumindest werde mir sowohl diese Stempeldaten notieren und die Bilder abspeichern.

Gruß,
Peter
 

@ filunski (#15)

Guten Abend!

Beide Stempel haben, wie die Fotos zu den genannten Links belegen, fünfstellige Postleitzahlen.

Sie sind demnach frühestens 1993 -nach Einführung der neuen (gesamtdeutschen) fünfstelligen Postleitzahlen- in Gebrauch gekommen.

Damit dürfte ihre Nutzung zur "Aufwertung" (älterer) xx oder x DDR-Marken, die ja bereits ab dem 3. Oktober 1990 ungültig waren, doch ziemlich eingeschränkt sein.

Nichtsdestotrotz ist davon auszugehen, dass ein Erwerb dieser Stempel nur dazu dient, philatelistische Manipulationen (welcher Art auch immer) "unwissenden" Sammlern anzudrehen!

Viele Grüße, Gerd Lückert
 

@ lueckel2010 [#16]

Guten Abend Gerd,

guter Hinweis auf die 5-stelligen Postleitzahlen (PLZ)!

Mir ist sowieso schleierhaft wie gerade der Cottbus Stempel der ja genau in dieser Art noch bei vielen Postschaltern in Cottbus (außer wohl Cottbus 2) im Einsatz ist, in private Hände gelangt ist?

Unter dieser PLZ gibt es in Cottbus immer noch zwei Verkaufspunkte (welche keine Sendungen annehmen und somit wohl auch keinen Stempel führen) und eine Filiale im Einzelhandel.

Gruß,
Peter
 

@ lueckel2010 [#16]

Damit dürfte ihre Nutzung zur "Aufwertung" (älterer) xx oder x DDR-Marken, die ja bereits ab dem 3. Oktober 1990 ungültig waren, doch ziemlich eingeschränkt sein.

Nichtsdestotrotz ist davon auszugehen, dass ein Erwerb dieser Stempel nur dazu dient, philatelistische Manipulationen (welcher Art auch immer) "unwissenden" Sammlern anzudrehen!

Das sehe ich genau so, alle DM Marken Werte von 1993 bis Ende Frankaturgültigkeit lassen sich damit Schönstempeln

mfg
Jens
 

@ Tabaluga [#18]

Hallo Jens,

sind Dir bisher Briefmarken begegnet, die mit einem echten und bei eBay oder im Internet verkauften Stempel nachträglich "entwertet" wurden?

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 

Hallo,

Ob die DPAG den kein Interesse daran hat diese Stempel beschlagnahmen zu lassen? Zu Bundespost-Zeiten hätten die "Grün-weißen" dem Anbieter bestimmt schon die Bude "links gemacht".

Kopfschüttel.

Gruß,
T1000er
 

@ Lars Boettger [#19]

Hallo Lars,

nein, sind mir nicht begegnet !

Der angebotene Stempel hat eine fünfstellige Postleitzahl, damit liessen sich alle Bund Marken ab 1993 (gemeint sind hier die DM Werte) bis cirka Ende des Jahres 2000 nachträglich Schönstempeln !

Wer sich auf dem Markt umschaut, weiß, dass postfrische Marken der 90 Jahre Bundesrepublik als reine Masse zum Spottpreis angeboten wird. Sauber gestempelte Marken dieser Jahre zum Beispiel alle Zuschlagsmarkensätze sind immer noch gut im Preis !

@ T1000er [#20]

Ob die DPAG den kein Interesse daran hat diese Stempel beschlagnahmen zu lassen?

Warum sollte Sie ? Ich denke, sie weiß nicht mal, dass die Stempel futsch sind ! Und der Materialwert ist sicherlich zu verkraften.

mfg
Jens
 

@ Tabaluga [#21]

Hallo Jens,

das Treiben mit Fälschungen und verkauften Stempeln beobachte ich schon seit Jahren. Im Gegensatz zu dem Nachstempeln mit Falschstempeln und zum Nachstempeln mit Postagenturstempeln, die noch im Gebrauch sind, konnte ich bisher nur in einem Fall zweifelsfrei nachweisen, dass ein im Internet verkaufter Stempel für eine nachträgliche Entwertung eingesetzt wurde.

Das Motto lautet deshalb: Registrieren - Ja. Panikieren - Nein.

Die Deutsche Post AG schaltet sich nach meiner Erfahrung bei dem Angebot von Stempeln mit fünfstelliger PLZ durchaus ein.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 

Hallo !

Ich habe mal den Anbieter gefragt, wie er in den Besitz des Stempel gelangt ist. Hier seine Antwort :

Hallo,

mein Vater war extremer Briefmarkensammler und hat auf Messen, Auktionen, Zeitungsinseraten und Flohmärkten alles abgeräumt, was interessant für ihn war. Nachdem er letztes Jahr verstorben ist und ich mit diesen Stempeln nichts anfangen kann, stehen diese nun bei Ebay zum Verkauf.

mfg
[...]

Zur Zeit liegt das Höchstgebot bei 66,00 Euro - Laufzeit noch ca. 2 Tage, bin mal gespannt, wohin das Gebot geht.

mfg
Jens

[Name aufgrund einer e-Mail Meldung entfernt am 01.06.12]
 

@ Tabaluga [#23]

"Zur Zeit liegt das Höchstgebot bei 66,00 Euro Laufzeit - noch ca. 2 Tage, bin mal gespannt, wohin das Gebot geht."

Da meinst Du wohl ein ganz anderes Angebot? Die diskutierten und weiter oben verlinkten Angebote [#13] endeten bereits am 17.5. mit Zuschlägen von 560 und 251 Euro.

Gruß,
Peter
 

@ filunski [#24]

Hallo Peter !

Oha ja, ich meine ein aktuelles Angeot zur Zeit bei Ebay Artikel Nr.280882034603. Läuft in 3 Stunden aus, Höchstgebot zur Zeit 98,00 Euro.

mfg
Jens
 

Moin Tabaluga!

Es ist ja sehr lobenswert, dass Du einen weiteren Hinweis auf einen bei E-Bay angebotenen Poststempel gibst. Allerdings solltest Du dann aber auch den entsprechenden Link angeben, wie es z. B. "filunski" bei [#13] (siehe oben) gemacht hat, damit jeder in diesem Forum, der sich dafür interessiert, problemlos an die entsprechenden Informationen kommen kann oder hier aber zumindest den Stempelort und die Postleitzahl benennen.

Ich z. B. kann mit der angegebenen Artikelnummer [#25] nichts anfangen. Kannst Du diese Information eventuell noch "nachschieben".

Im Voraus vielen Dank und viele Grüße, Gerd Lückert
 

@ lueckel2010 [#26]

Hallo Gerd,

ich helfe da mal schnell aus (der Link ist tatsächlich so lang!):
http://www.ebay.de/itm/280882034603?ru=http%3A%2F%2Fhttp://www.ebay.de%2Fsch%2Fi.html%3F_sadis%3D200%26_ipg%3D50%26_skipfnorm%3D1%26LH_SALE_CURRENCY%3D0%26_sacat%3D0%26_samihi%3D%26_samilow%3D%26_fpos%3D%26_ftrt%3D901%26_udhi%3D%26_oexkw%3D%26_sabdhi%3D%26_ftrv%3D1%26_udlo%3D%26_sabdlo%3D%26_adv%3D1%26_sop%3D12%26_nkw%3D280882034603%26_dmd%3D1%26_okw%3D%26_rdc%3D1

ESSEN 1 / cx / 45127 Hammerstempel (wieder 5-stellig)

Gruß,
Peter
 

301 € hat der Hammerstempel gebracht.
 

Guten Abend an alle!

@ filunski [#27]

Vielen Dank für Deine Hilfe. Als "Computer"-Frischling kenne ich mich mit solchen "Feinheiten" noch nicht so gut aus.

@ Jahnnusch [#28]

Ein Dankeschön auch für diesen Hinweis. Man kann sich immer nur wundern, wie "begehrt" solche Dinge sind.

Trotz Allem. Wir sollte uns den Spass an unserem gemeinsamen Hobby nicht vermiesen lassen!

In diesem Sinne: Viele Grüße, Gerd
 

@ lueckel2010 [#29]

Das ist schon "irre", zu welchen Preisen diese Stempel weggehen!

"Wir sollte uns den Spass an unserem gemeinsamen Hobby nicht vermiesen lassen!"

Ein wahres Wort! Dem kann ich mich nur anschliessen, Gerd.

Gruß,
Peter
 

@ lueckel2010 [#26]

Hallo Gerd !

Es tut mir leid, ich habe keine Ahnung, wie man so einen Link hier hinbekommt, aber siehe da, es sind hier ja genug Computer Spezialisten die reagieren dann schnell. Mein Dank an filunski (Peter).

mfg
Jens
 

Guten Morgen Jens,

wenn du einen Link hier reinbekommen möchtest, brauchst du nur das kopieren, was oben in deiner Browserleiste steht und hier einfügen.

Bei den ebay-Angeboten kannst du auch alles was nach der Artikelnummer von eBay kommt, weglassen, das sieht dann so aus: http://www.ebay.de/itm/280882034603

Das System hier erkennt automatisch das es sich um einen Link handelt und wandelt das entsprechend um so das alle "draufklicken" können (hoffe ich zumindest. Nachdem ich gleich senden gedrückt habe werde ich ja sehen ob ich Recht habe. Aber wie du ja schon schreibst, hier sind viele viele Helferlein. :-)

Vielen Dank fürs zeigen!

Viele Grüße
Swen
 

@ Lumpus2000 [#32]

Danke Swen für den Tipp! Klappt wunderbar - und hier für das Archiv:



Vielleicht sollten wir den Stempelkopf mit entsprechenden Hinweisen in unsere Stempeldatenbank einfügen?

Gruß
Thomas
 

@ filunski [#13]

Cottbus ist übrigens für 560 € und Finsterwalde für 251 € weggegangen.

Für's Archiv (ich habe mal auf die schnelle Schnelle eine Karteikarte gebastelt). ;-)

Gruß
Thomas


 

@ DL8AAM [#34]

Hallo Thomas !

Wie wäre es mit einer hier auf Phlaseiten eigenen Datei, wo alle bekannten gefährliche Stempel gezeigt werden können? So hätte jeder User hier schnell die Möglichkeit diese Stempel einzusehen.

mfg
Jens
 

@ Tabaluga [#35]

Das wäre eine gute Möglichkeit! So könnte man "Schäden" eingrenzen.

Das Problem ist nur, dass dieser Stempel auch mal in "echt" im Einsatz war. Und wer jetzt schöne Belege mit diesem Stempel hat, der kann diese wahrscheinlich dann entsorgen.

Aber sinnvoll ist es auf jeden Fall!
 

@ gestu [#36]

Das Problem ist nur, dass dieser Stempel auch mal in "echt" im Einsatz war. Und wer jetzt schöne Belege mit diesem Stempel hat, der kann diese wahrscheinlich dann entsorgen.

Alle Stempel, die im Internet bei Ebay und Co angeboten werden, waren alle irgenwie mal echt im Einsatz ! Das Dilemma ist vielmehr, dass man heute nicht mehr einsehen kann (Ebay ist hier ja so behilflich und verdeckt die Bieternamen), welcher User den Stempel gekauft hat, würde dieser dann in der Folgezeit Marken anbieten, die genau diesen Stempelabdruck hätten so könnte man die Sache eingrenzen. Jetzt Belege und Marken wegzuschmeissen, die diesen Stempelabduck tragen, halte ich für Unsinn.

mfg
Jens
 

@ Tabaluga [#37]

Alle Stempel die im Internet bei Ebay und Co angeboten werden waren alle irgenwie mal echt im Einsatz !

Kann man so pauschal nicht sagen. Es werden auch genügend Falschstempel angeboten. Ich finde es gut, dass diese Stempel schon seit Jahren dokumentiert werden. Aber als jemand, der sich intensiv mit Falschstempeln beschäftigt, kann ich Dir folgendes sagen:

1. Falschstempel sind viel häufiger
2. Rückdatierte Entwertungen sind lästig, aber in vielen Fällen leicht erkennbar - und prüfbar. Im schlimmsten Fall werden diese Marken abgelehnt.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 

@ Tabaluga [#23]

Du hast jetzt mehrfach Schriftverkehr mit Namen oder Mails von Nichtmitgliedern im Forum genannt, vermutlich in allen Fällen ohne diese um Erlaubnis zu fragen.

Im Gesamtzusammenhang nach gehe ich auch jeweils davon aus, dass die genannten Personen ihre Einverständniserklärung nicht gegeben hätten.

Solltest Du das in der Zukunft fortsetzen, wirst du nicht mehr lange Mitglied auf den Philaseiten sein.

Ich möche mir keine kostenpflichtigen Abmahnungen durch Rechtsanwälte mehr leisten, die haben mich bereits vierstellige Beträge gekostet. Das Internet ist kein rechtsfreier Raum - auf DEINEN eigenen Seiten kannst du machen was immer Du möchtest.

Schöne Grüsse, Richard
 

@ Richard [#39]

Du hast jetzt mehrfach Schriftverkehr mit Namen oder Mails von Nichtmitgliedern im Forum genannt, vermutlich in allen Fällen ohne diese um Erlaubnis zu fragen.

Hallo Herr Ebert !

Wo bitte schön soll das gewesen sein ?
Welcher Schriftverkehr ist hier gemeint ?
Welche Mails von Nichtmitgliedern sollten das sein ?
Ich verstehe überhaupt nicht, was ich hier falsch gemacht habe ?

mfg
Jens
 

Zur Zeit mal wieder ein Stempel bei Ebay im Angebot mit vierstelliger Postleitzahl 2381 Wieck

http://www.ebay.de/itm/Poststempel-Hammerstempel-Tagesstempel-Original-DDR-Museum-Tutow-/170780998967?pt=DDR_Ostalgie&hash=item27c3573d37

mfg
Jens
 

@ Tabaluga [#40]

Letztes von mehreren Beispielen: In Beitrag [#23] nennst Du den Namen einer Frau, deren Vater - dessen Name lässt sich ermitteln - im Besitz mehrerer von ihn eventuell gestohlener oder aus Hehlerkreisen erworbener Stempels war, und das im Zusammenhang mit Machenschaften (Schönstempeln postfrischer Marken), die Du vorher beschrieben hast.

Damit bringst Du nicht nur diese Frau in Schwierigkeiten, sondern auch die Philaseiten, denn entsprechende Mahn-Anwälte sind mit Abmahnungen schnell dabei und diese kosten jeweils zwischen mehreren hundert und über tausend Euro.

Deine vorhergehenden Veröffentlichungen habe ich bereits entfernt.

Schöne Grüsse, Richard
 

Erst einmal vorneweg: Richard hat recht, Schriftverkehr mit Nicht-Forumsmitgliedern hat hier nichts zu suchen. Zumindest muss der Urheber unkenntlich gemacht werden. Das gilt übrigens auch für (aktuelle) Belege. Ich decke immer den Absender und die Anschrift ab, es sei denn, es handelt sich um bekannte Philatelisten, die ihr Einverständnis zur Veröffentlichung gegeben haben, oder das ganze ist so alt, dass die Beteiligten sicher nicht mehr leben.

Bitte denkt daran, dass auch Behörden, Banken, Versicherungen etc. damit in Schwierigkeiten geraten können, wenn solche Belege hier offen gezeigt werden. Die "undichten" Stellen werden schnell gestopft und die logische Folge ist, dass Briefumschläge aus Datenschutzgründen vernichtet werden müssen, und nicht mehr in Sammlerhände geraten.

Auch sitzt unser Forums-Chef in Bayern und nicht auf einer spanischen Insel im Atlantik, wo (Abmahn-)anwälte schwerer Zugriff haben.

Wegen der alten Poststempel: Man sollte das nicht so hoch aufhängen. Für die Post ist der Wert eines alten Stempels eher marginal und dürfte sich auf den Schrottwert beschränken. Ich gehe auch davon aus, dass viele Stempel nach Ausserkurssetzung unter Umgehung der Dienstvorschriften an Postangestellte als Erinnerungsstücke verschenkt wurden. Das gleiche gilt für Postformulare. Paketkarten und frankierte Telegramme waren schon alleine aus Datenschutzgründen zu vernichten. Nicht einmal die Marken durften nach der Wende mehr ausgeschnitten werden. (in der DDR ging das als Kiloware in den Export)

Hehlerei dürfte in den meisten Fällen nicht greifen, da der materielle Schaden sehr niedrig ist, und in der Regel auch kein Diebstahl angezeigt wurde. Von Einbrüchen einmal abgesehen, aber da wurden Poststempel und frankierte Formulare eher selten geklaut. Ausserdem greifen auch hier Verjährungsfristen. Das gilt natürlich nicht für aktuelle Poststempel. Wer seine private Postfiliale schliesst, darf nicht den Tagesstempel als Erinnerungsstück behalten. Den kann ja schliesslich der Nachfolger noch benutzen.

Ich kenne Bekannte, die haben die halbe Deutsche Bundesbahn und die Deutsche Reichsbahn im Keller. Vieles hat über den kleinen Dienstweg gegen eine Spende in die Kaffeekasse das Ausbesserungswerk verlassen. Teilweise wurden solche Sammelstücke auch mehr oder weniger offiziell zu Anlässen wie "Tag der offenen Tür" für den guten Zweck verkauft. Rechtlich ist sicher das ein oder andere grenzwertig.

Und wie Lars schon schrieb, sind echte Poststempel für Fälscher viel zu teuer. Wie lange wird es dauern, bis ein DDR-Stempel für 750 EUR sein Geld erstempelt hat? Es lohnt sich nicht wirklich, postfrische Massenware in gestempelte Massenware zu verwandeln. DDR-Jahrgänge werden für wenige Euro gehandelt, Stückpreis pro Marke vielleicht 2 cent.

Ausserdem: Ein Zinkklischee kostet einen Bruchteil eines echte Stempels und erfüllt den gleichen Zweck. :-(
 

@ drmoeller_neuss [#43]

Sauerei: Leutkirch liegt im ***Württembergischen*** Allgäu und net im Boarischn!

--> aber nah dran isch´s!

Viele Grüße aus der "Landeshauptstadt"

Nachtreter
 

Achtung an Alle,

soeben bei Ebay entdeckt !



eBay 121584182065

Gruss,

formel1
 

Wieder ein Stempel vom Anbieter aus Beitrag [#45] zum Verkauf bei Ebay.

eBay-Artikelnummer: eBay 182092729455



Gruß Oliver