Philaseiten.de: Ebay's AVD - AFD Angebote: Käufer sollten auf Erfüllung bestehen

Thema: Ebay's AVD - AFD Angebote: Käufer sollten auf Erfüllung bestehen

EDMI	Am: 23.11.2022 21:40:56	Gelesen: 4546	# 1	@

Ein Meisterwerk des Minimalismus beim Betrug. :-)

https://www.ebay.de/itm/225264074933

Wer das kauft bekommt 2 unbekannte Briefmarken geschickt.

saeckingen	Am: 24.11.2022 07:18:05	Gelesen: 4472	# 2	@

@ EDMI [#1]

Wo liegt da der Betrug?

Für € 10 sind Album und Schuber ein Schäppchen!

DL8AAM	Am: 24.11.2022 07:33:31	Gelesen: 4463	# 3	@

@ saeckingen [#2]

Jou, und die eventuell drin einlegten Briefmarken wären sogar eine zusätzliche "Dreingabe".

Sieht nach einem "Entrümpelungs(bei-)fang" aus und wenn man sich seine Verkaufshistorie anschaut, wirkt das erst einmal alles nicht wie ein "gekonnter" Betrugsaccount, oder?

nagel.d	Am: 24.11.2022 07:56:30	Gelesen: 4446	# 4	@

@ EDMI [#1]

ich erkenne jetzt auf den ersten Blick auch nichts auffälliges. Der Verkäufer scheit kunterbunt alles zu verkaufen, auch nichts auffälliges erst einmal. Die 4 Negativbewertungen, soweit aber auch nichts außergewöhnliches, zumal Käufer sehr gern auch mal negativ bewerten wenn es nicht so verschickt wird wie man als Käufer das will, hier kommt es im Details dann darauf an was in der jeweiligen Beschreibung steht.

Gerade bei den Briefmarken ist eine sehr sehr dürftige Beschreibung, insbesondere wird ein Album abgebildet und geliefert werden nur Briefmarken. Kann jetzt jeder seins dazu denken.

Angelika	Am: 24.11.2022 08:07:07	Gelesen: 4435	# 5	@

10 EUR für das Album ist doch nicht zu viel.

Viele Grüße
Angelika

Araneus	Am: 24.11.2022 08:46:25	Gelesen: 4408	# 6	@

@ Angelika2603 [#5]

10 EUR für das Album ist doch nicht zu viel

Dieses gezeigte Album wird mit Sicherheit nicht geliefert, denn bei der Abbildung handelt es sich nicht um das Foto eines Albums aus dem "Nachlass", sondern um ein Bild von der Homepage der Firma Leuchtturm [1].

Schöne Grüße
Franz-Josef

[1] https://www.leuchtturm.de/einsteckbuch-premium-din-a4-32-schw-seiten-wattierter-ledereinb-inkl-kassetteschw.html?cpkey=1hz3toiUtnCg-MvEGPgIPtC77SbJRUIHd3yAPFU7N6OxW7Ezs--qLNtGZjDL19BLifQcL-a3-nTqpK303Vq5RA~~&ref=AdWords&gclid=CjwKCAiApvebBhAvEiwAe7mHSE6Pmnvagd_AqB5JhYWSa5Qq2UtEMH0b4GcNNA-K4dtWTLnPOrpnlRoC_XEQAvD_BwE

Fridolino	Am: 24.11.2022 09:29:41	Gelesen: 4386	# 7	@

Schaut euch seine 4 neutralen Bewertungen an.

3 davon ähneln sich: Es wird angeboten Briefmarken Nachlass zu sehen ist ein Album und angekommen sind 3 Briefmarken.

EDMI	Am: 24.11.2022 10:59:49	Gelesen: 4321	# 8	@

@ saeckingen [#2]

Das Album bekommt man nicht, es ist auch ein Produktfoto von Leuchtturm.

Wie aus den Bewertungen hervor geht, packt er 2-3 Briefmarken in eine Umschlag und schickt sie zu.

VG

Fridolino	Am: 24.11.2022 11:49:21	Gelesen: 4284	# 9	@

Ja ich habe mal nachgefragt.

Frage: Ist das angebotene Album leer oder sind auch Briefmarken drin?

Antwort: Das ist ein Briefmarkennachlass wie in der Beschreibung da erhalten Sie Briefmarken.

drmoeller_neuss	Am: 24.11.2022 12:12:51	Gelesen: 4263	# 10	@

@ Araneus [#6]

Abbildungen sind Teil der Artikelbeschreibung und der Verkäufer hat das abgebildete Album zu liefern. Es genügt aber eine ordentliche gebrauchte Erhaltung ohne sichtbaren Abnutzungserscheinungen.

In der Tat genügt es, wenn wenige Briefmarken in dem Album stecken.

Was der Hersteller Leuchtturm unternimmt, wenn er über die wahrscheinlich ungenehmigte Verwendung des Photos erfährt, können wir nicht wissen. Manche Hersteller mögen das nicht und lassen sich das pro Bild mit 100 EUR plus "Nebenkosten" vergüten.

stephan79	Am: 24.11.2022 13:37:37	Gelesen: 4205	# 11	@

Mittlerweile hat er das Bild gewechselt. Kein Album im Schuber, nur noch Album. Ebenfalls ein Bild aus dem Netz.

Baber	Am: 24.11.2022 14:33:03	Gelesen: 4171	# 12	@

@ stephan79 [#11]

Das ist doch nichts Ungewöhnliches. Wer sich nicht die Mühe machen will, so ein Album zu fotografieren (scannen geht ja schlecht) sucht halt ein passendes Bild. Daraus schon ein Betrug ableiten zu wollen ist etwas weit hergeholt.

Gruß
Bernd

EDMI	Am: 24.11.2022 14:42:23	Gelesen: 4163	# 13	@

@ Baber [#12]

Er steckt irgendwelche 2-3 Briefmarken in einem Brief und schickt sie zu. Übrigens zum Paketpreis. Ein Album gibt es gar nicht.

stephan79	Am: 24.11.2022 14:48:01	Gelesen: 4157	# 14	@

@ Baber [#12]

Dann sollte er zumindest die Muße haben, dies dazuzuschreiben. Den Bewertungen entnehmend nutzt er das Bild eines Albums als Lockmittel, um die Leute anschließend zu verarschen. Und da muss ich sagen: das abgebildete Album gehört zum Angebot, also soll er es auch liefern. Nennt sich Erfüllungspflicht. Sogar gesetzlich geregelt.

Holzinger	Am: 24.11.2022 14:51:51	Gelesen: 4156	# 15	@

@ Baber [#12]

Natürlich ist es Betrug, denn Bild und Angebotstext müssen das Angebot wieder spiegeln - es sei denn, es gibt mehrere analoge Produkte (ohne Unterscheidungsmerkmale) und (oder in Ausnahmefällen) es wird explizit darauf hingewiesen.

Allerdings könnte die Fa. Leuchtturm wegen Verletzungen der Rechte am Bild tätig werden.

EDMI	Am: 24.11.2022 14:53:48	Gelesen: 4153	# 16	@

@ Holzinger [#15]

Das Leuchtturm Problem hat es gelöst indem er das Bild geändert hat.

Baber	Am: 24.11.2022 14:55:33	Gelesen: 4151	# 17	@

@ EDMI [#13]

Er steckt irgendwelche 2-3 Briefmarken in einem Brief und schickt sie zu. Übrigens zum Paketpreis. Ein Album gibt es gar nicht.

Hast du es selbst ausprobiert oder kennt Du eine Besteller?

Gruß
Bernd

Holzinger	Am: 24.11.2022 14:57:48	Gelesen: 4150	# 18	@

@ EDMI [#16]

Eine Urheberrechtsverletzung wird nicht dadurch gegenstandslos, dass ich sie lösche. Der Tatbestand war vorhanden.

Liest der Einsteller hier evtl. mit? :-) :-).

EDMI	Am: 24.11.2022 15:04:38	Gelesen: 4142	# 19	@

@ Holzinger [#18]

Ich glaube nicht, aber er hat zumindest von mir und Fridolino Anfragen erhalten.

VG

stephan79	Am: 24.11.2022 15:16:14	Gelesen: 4129	# 20	@

@ Baber [#17]

Einfach dessen Bewertungen lesen, dann versteht man es...

Frankenjogger	Am: 24.11.2022 15:26:55	Gelesen: 4119	# 21	@

@ stephan79 [#20]

ja, das versteht man.

Was ich jedoch nicht verstehe, dass hier nur "neutral" und nicht "negativ" bewertet wird.

Wenn ich so ein Album als Bild sehen und kaufen würde, Versandkosten für ein Paket bezahle und dann zwei oder ein paar Briefmarken mehr geschickt bekäme, würde ich wohl das Internet würgen. :-)

Vielleicht waren es ja auch wertvollere Briefmarken, und die Empfänger waren doch zufrieden. Das will ich jedoch nicht wirklich glauben.

Viele Grüße,
Klemens

stephan79	Am: 24.11.2022 15:29:11	Gelesen: 4116	# 22	@

@ Frankenjogger [#21]

Das stimmt. Daher lobe ich mir Paypal, denn wenn ich mal bei Ebay zuschlage, dann hole ich mir in einem solchen Fall schnell das Geld zurück.

Solche Anbieter gehören entfernt, aber es scheint noch genug Deppen zu geben, die darauf anbeißen.

stephan79	Am: 24.11.2022 15:35:12	Gelesen: 4112	# 23	@

Nun hat er den Text ergänzt, und zwar exakt so formatiert, dass "Bild zur Darstellung " erst erscheint, wenn man nach unten scrollt. Also wenn das kein absichtlicher Betrugsversuch ist, dann weiß ich auch nicht.

briefmarken nachlass.

Verschiedene Briefmarken aus Nachlass

Wird geliefert wie beschrieben

Bild zur Darstellung

Roda127	Am: 24.11.2022 16:14:04	Gelesen: 4054	# 24	@

Ich habe mir diese Angebot auch einmal angesehen.

Er hat mir nur "Viel Spaß und Erfolg beim bieten" gewünscht.

Beim runter scrollen erscheint bei mir kein Bild, nur der Text.

einfach die Bewertungen durchlesen.

stephan79	Am: 24.11.2022 16:18:49	Gelesen: 4045	# 25	@

@ Roda127 [#24]

Steht js in den Bewertungen: nur ein paar Marken, schlecht verpackt...

drmoeller_neuss	Am: 24.11.2022 16:27:18	Gelesen: 4039	# 26	@

@ Baber [#12]

Das ist doch nichts Ungewöhnliches. Wer sich nicht die Mühe machen will, so ein Album zu fotografieren (scannen geht ja schlecht) sucht halt ein passendes Bild. Daraus schon ein Betrug ableiten zu wollen ist etwas weit hergeholt.

Bitte, bitte nicht!

Jeder einfache Schnappschuss geniesst den Schutz des Urheberrechtes ("Lichtbild", § 72 UrhG). Das Bild muss noch nicht einmal etwas "besonderes" darstellen, jedes Handy-Foto geniesst diesen Schutz.

Der Urheber des Lichtbildes kann vom Verletzer Schadensersatz fordern, für ein einfaches Bild sind bis zu 100 EUR fällig. Dazu kommen eventuelle Anwaltskosten.

Ich kann nur jedem Verkäufer und jeder Verkäuferin raten, die Photos zu den Angeboten selbst aufzunehmen. Schon preiswerte Handys machen vernünftige Bilder, es gibt keinen Grund, Bilder aus dem Netz zu "klauen".

Wer geklaute Bilder gegen andere geklaute Bilder austauscht, erhöht nur sein persönliches Risiko.

(Strafrechtlich ist das natürlich kein Diebstahl).

opti53	Am: 24.11.2022 16:32:22	Gelesen: 4035	# 27	@

Hallo,

die Masche mit dem Zeigen des Albums und dem Verschicken von einzelnen Marken hat er ja schon öfter gemacht, wie man aus den Bewertungen sieht. Wa mich nur wundert, ist dass nur neutrale Bewertungen abgegeben wurden, negativ wäre absolut angebracht.

Was mich aber auch wundert, ist die Gesamtbewertung von 100%. Bei mehreren neutralen Werrtung dürfte das doch nicht sein, oder?

Viele Grüße

Thomas

Araneus	Am: 24.11.2022 17:03:09	Gelesen: 3998	# 28	@

@ EDMI [#16]

Das Leuchtturm Problem hat es gelöst indem er das Bild geändert hat.

Dafür hat er/sie jetzt ein Produktbild der Firma HAMA eingestellt. Das stellt jetzt kein Briefmarkenalbum mehr dar, sondern ein Fotoalbum, nämlich das Hama Super-Jumbo-Album "London" [1].

[1] https://de.hama.com/00007156/hama-super-jumbo-album-london-34x35-cm-80-weisse-seiten-blau

Roda127	Am: 24.11.2022 17:29:23	Gelesen: 3959	# 29	@

@ stephan79 [#25]

nach nochmaliger Anfrage nach Bildern, da ich ja nicht auf eine Wundertüte bieten möchte kam folgende Antwort:

"Bilder nicht nicht das die liederlichen Sammler die schönen Briefmarken falsch bewerten,das was die wert sind können manche nicht zahlen deswegen wünsche ich viel Spaß beim bieten!
Der Preis macht in diesem Fall den Inhalt."

???
Jeder muss halt selbst wissen was ihm eine Überraschung Wert ist.

drmoeller_neuss	Am: 24.11.2022 17:47:34	Gelesen: 3945	# 30	@

@ Roda127 [#29]

Hat der Anbieter eine Glücksspiellizens? :)

Ansonsten kann man solche Artikel auch einfach ebay melden.

stephan79	Am: 24.11.2022 17:49:13	Gelesen: 3943	# 31	@

@ Roda127 [#29]

Zweifelhaft. Hier seine Antwort:

"So bieten das viele an ein Bild was zum Thema passt und in der Beschreibung die beschreibt was zum Verkauf steht,kann sich das jeder durchlesen u entscheiden ob er es kauft oder nicht."

"Bild zur Darstellung reicht aus das sie wissen das es sich nicht um dieses handelt."

Was genau steht denn zum Verkauf? Ein Briefmarkennachlass, beworben mit einem Bild von einem Fotoalbum. Hier werden ganz klar Sammler geneppt, und das ist dem Verkäufer auch voll bewusst.

drmoeller_neuss	Am: 24.11.2022 17:51:13	Gelesen: 3938	# 32	@

@ Roda127 [#29]

Nur nebensächlich, aber auch interessant: die Ähnlichkeit des Designs zwischen einem HAMA-Photoalbum und einem Leuchtturm-Briefmarkenalbum. Wer hat hier vom wem abgekupfert?

Araneus	Am: 24.11.2022 17:51:23	Gelesen: 3937	# 33	@

Bei Ebay gibt es einen klaren Grundsatz zu den eBay-Bilderstandards. Dass der hier nicht eingehalten wird, ist offensichtlich.

Darin heißt es nämlich klipp und klar:

Folgendes ist nicht zulässig:

Fotos, die den Artikel nicht korrekt darstellen
Platzhalterbilder, um Botschaften zu vermitteln
Standardbilder bei Artikeln, die gebraucht, beschädigt oder defekt sind

drmoeller_neuss	Am: 24.11.2022 17:56:36	Gelesen: 3923	# 34	@

@ Roda127 [#29]

Nur nebensächlich, aber auch interessant: die Ähnlichkeit des Designs zwischen einem HAMA-Photoalbum und einem Leuchtturm-Briefmarkenalbum. Wer hat hier vom wem abgekupfert?

Angelika	Am: 24.11.2022 18:19:42	Gelesen: 3893	# 35	@

Jetzt hat er wieder ein anderes Bild.

Viele Grüße
Angelika

stephan79	Am: 24.11.2022 18:30:21	Gelesen: 3875	# 36	@

@ Angelika2603 [#35]

Er hat die Auktion beendet.

stephan79	Am: 24.11.2022 18:32:16	Gelesen: 3869	# 37	@

@ drmoeller_neuss [#34]

Auch interessant. Es lässt sich jedoch keine Wirtschaftliche Verbindung herstellen...evtl. arbeitet ja der Lieferant mit dem gleichen Designer und dem mangelt es an Ideen.

stephan79	Am: 24.11.2022 18:53:19	Gelesen: 3852	# 38	@

Ein spannender Verkäufer. Nachdem er nun also o.g. Angebot gelöscht hat, hat er nun ein neues Angebot eingestellt, wahrscheinlich mit eigenem Bild. Und er beschreibt sauber, was er verkauft. Nun, aber irgendwas fehlt da...

Cantus	Am: 24.11.2022 19:05:43	Gelesen: 3840	# 39	@

Einmal eine ganz einfache Frage zu dem Thema. Weiter oben hat jemand geschrieben, man könne solche Betrugsversuche an Ebay melden. Ich habe das schon öfter versucht, aber keinen Weg gefunden, das auch zu realisieren, Wer kann mir also beschreiben, wie ich einen Betrugsversuch oder andere "Unsauberkeiten" an Ebay melden kann, wenn ich selber davon gar nicht betroffen bin?

Viele Grüße
Ingo

Araneus	Am: 24.11.2022 19:29:54	Gelesen: 3816	# 40	@

@ Cantus [#39]

Bei jedem Ebay-Angebot gibt es über der Beschreibung einen Button "Angebot melden".

Erläuterungen dazu findet man auf der Seite

https://www.ebay.de/help/policies/member-behavior-policies/report-item-listing?id=4739

Schöne Grüße
Franz-Josef

spain01	Am: 24.11.2022 20:21:35	Gelesen: 3771	# 41	@

Oder melde es an Carsten, der wird dann aktiv.

wuerttemberger	Am: 24.11.2022 20:23:06	Gelesen: 3771	# 42	@

@ Araneus [#40]

Ich melde schon seit Wochen einen norwegischen Anbieter wegen Keyword spamming.

Das ist ebay scheißegal.

bayern klassisch	Am: 24.11.2022 20:43:37	Gelesen: 3754	# 43	@

@ wuerttemberger [#42]

Leider wahr - ich habe Dutzende schon gemeldet, alles sinnlos gewesen. eBay ist für mich zumindest diesbezüglich gestorben.

Liebe Grüsse,
Ralph

Koban	Am: 24.11.2022 22:23:43	Gelesen: 3695	# 44	@

@ Araneus [#40]

Hallo Franz-Josef,

Bitte erkläre Cantus und mir doch bitte kurz, wie betrügerische Verkaufsaktivitäten, von denen man nicht selbst betroffen ist, mittels dem "Melden"-Button an ebay gemeldet werden können.

Obwohl ich es schon mehrfach versucht habe, gelungen ist es mir nie. Die fett geschriebene Passage lässt ja vermuten, dass Cantus den Melde-Button sehr wohl kennt.

Was wählt man in den nachfolgend genannten Bereichen ganz konkret aus, um z.Bsp. eine als echt bezeichnete Fälschung im Bereich Briefmarken zu melden?

Kategorie melden > ?
Grund für Meldung > ?
Ausführliche Begründung > ?

Danke vorab,
Koban

Frankenjogger	Am: 24.11.2022 22:29:47	Gelesen: 3689	# 45	@

@ Angelika2603 [#35]

Ah, jetzt verstehe ich auch seine Anmerkung in [#29]

das die liederlichen Sammler die schönen Briefmarken falsch bewerten, das was die wert sind können manche nicht zahlen

Es handelt sich hierbei um die bisher noch unbekannten, neu entdeckten "unsichtbaren Briefmarken". Wie soll man die auch darstellen?

Da ist das doch wirklich ein Schnäppchen!

Gute Nacht,
Klemens

spain01	Am: 25.11.2022 01:11:31	Gelesen: 3618	# 46	@

Was ist mit dem Thema "auf Erfüllung" zu bestehen?

drmoeller_neuss	Am: 25.11.2022 10:47:42	Gelesen: 3509	# 47	@

@ spain01 [#46]

Verstehe ich auch nicht - ist ein Geheimnis der Redaktion.

Ich weiss auch nicht, was "AVD - AFD Angebote" bedeutet. Steckt eine rechte deutsche Partei dahinter?

Richard	Am: 25.11.2022 11:01:56	Gelesen: 3498	# 48	@

@ drmoeller_neuss [#47]

Bedeutung: Ebay's AVD - AFD Angebote - Angebote von Deppen und Angebote für Doofe

Fast 50 Beiträge zu schreiben über so ein 10 Euro Angebot und andere echte Philatelie-Schädlinge (sowohl Angebote als auch Firmen) weiter Schaden anrichten lassen halte ich für eine Zeit- und Platzverschwendung.

Wenn sich jemand geschädigt fühlt kann er/sie Strafanzeige erstatten oder vor Gericht klagen. Die zuständigen Behörden haben ja sonst nichts zu tun.

Schöne Grüsse, Richard

22028	Am: 25.11.2022 11:10:49	Gelesen: 3489	# 49	@

@ Richard [#48]

Kommt ja selten vor dass ich Dir mal uneingeschränkt zustimme, hier ist es aber der Fall.

drmoeller_neuss	Am: 25.11.2022 12:14:34	Gelesen: 3429	# 50	@

@ Richard [#48]
@ 22028 [#49]

Ab welchem Betrag fängt bei Euch denn die Schmerzgrenze an? Es ist zu befürchten, dass der Anbieter 10 Euro und wahrscheinlich auch einen grossen Teil des Portos ohne Gegenleistung kassiert. Auf jeden Fall verstösst dieses Angebot gegen die ebay-Richtlinien.

Der Anbieter scheint mitzulesen oder hat seine Informanten. Warum hat er dreimal das Photo gewechselt und dann den Artikel beendet? Von Versehen kann da nicht mehr die Rede sein, für mich ist es Dreistigkeit.

Schaut Euch bitte den ersten Beitrag mit dem ursprünglichen Angebot an.

Für mich der klassische Beifang bei einer Wohnungsentrümpelung, ein neuwertiges Album, in dem ein paar Versandstellen-Abo-Lieferungen eingesteckt sind. Für den klassischen Briefmarkenhandel uninteressant, also nimmt es der Wohnungsentrümpler für den Flohmarkt oder ebay mit.

Die Philaseitenmitglieder "Angelika2603", "nagel.d", "DL8AAM" und "saeckingen" sehen das genauso und sprechen von "Schäppchen!" und "Entrümpelungs(bei-)fang".

Schön, dass Du sie als "Deppen und Doofe" einstufst.

stephan79	Am: 25.11.2022 15:37:37	Gelesen: 3335	# 51	@

@ Richard [#48]

Der in diesem Thread kritisierte Verkäufer hat diese Verkaufsmasche bereits mehrfach abgezogen. Natürlich kann man sagen, es sind ja nur 10€, aber dem Verkaufsverlauf nach waren es bereits drei Mal je 10€ + Versand. Wo genau da die nonetäre Bemessungsgrenze ist, jemanden weiter seinen betrügerischen Aktivitäten nachkommen zu lassen, würde mich ebenfalls interessieren.

Weiterhin ist es wichtig, dies auch hier zu diskutieren, denn auch hier fanden sich Personen, die auf diesen Bauernfang angesprungen sind, und das Angebot allen Ernstes als Schnäppchen bezeichneten.

Darüber hinaus handelt es sich hier um ein Forum, dass davon lebt, wenn sich die anwesenden Personen austauschen. Sollte dies jedoch ein Forum sein, in welchem Kommentare nicht erwünscht sind, so sollte man dies evtl. den Mitgliedern mitteilen. Vielleicht zusammen mit der nächsten Ankündigung in Bezug auf zu erhebende Beiträge.

Freundliche Sammlergrüße
Stephan

Richard	Am: 25.11.2022 16:58:09	Gelesen: 3272	# 52	@

@ drmoeller_neuss [#50]

Ab welchem Betrag fängt bei Euch denn die Schmerzgrenze an? Es ist zu befürchten, dass der Anbieter 10 Euro und wahrscheinlich auch einen grossen Teil des Portos ohne Gegenleistung kassiert.

Welche Schmerzgrenze ?

Die Philaseitenmitglieder "Angelika2603", "nagel.d", "DL8AAM" und "saeckingen" sehen das genauso und sprechen von "Schäppchen!" und "Entrümpelungs(bei-)fang".

Schön, dass Du sie als "Deppen und Doofe" einstufst.

Habe ich zu keinem Zeitpunkt. Deppen sind die Einsteller solcher offensichtlicher Angebote und Doofe sind diejenigen, die Briefmarken kaufen aufgrund einer Steckkarte ohne Marken und sich schon reichrechnen (Vermutung).

Auf jeden Fall verstösst dieses Angebot gegen die ebay-Richtlinien.

Dann melde das Angebot bei ebay. Vielleicht wirst Du dann zum Dank bei ebay gesperrt. So soll es anderen schon gegangen sein.

alemannia	Am: 25.11.2022 17:06:07	Gelesen: 3264	# 53	@

@ Richard [#48]

Hallo zusammen,

Richard hat es richtig ausgedrückt.

Echte Fälschungsbekämpfung ist in der Philatelie wichtig.

Wer aber auf ein solches Angebot bietet ohne es zu hinterfragen, sollte sich bei Unzufriedenheit mit dem Verkäufer alleine auseinandersetzen.

Gruß
Guntram

Richard	Am: 25.11.2022 17:20:14	Gelesen: 3252	# 54	@

@ stephan79 [#51]

Weiterhin ist es wichtig, dies auch hier zu diskutieren, denn auch hier fanden sich Personen, die auf diesen Bauernfang angesprungen sind, und das Angebot allen Ernstes als Schnäppchen bezeichneten.

Darum ging es gar nicht. Ich hatte geschrieben: über so ein 10 Euro Angebot und andere echte Philatelie-Schädlinge (sowohl Angebote als auch Firmen) weiter Schaden anrichten lassen.

Wenn Lose gegen die Richtlinien von ebay verstossen, sollten sie dort gemeldet werden. Bisher hat niemand geschrieben, dass er eine solche Meldung abgeschickt hat. Ebay liest hier vermutlich nicht mit.

Einen kleinen Dieb am Gemüsemarkt zu jagen und den Banküberfall zwei Strassen weiter nicht an die Polizei zu melden wäre damit vergleichbar.

Erst die philatelistischen Millionenbetrüger melden und dann die philatelistischen Taschendiebe.

Darüber hinaus handelt es sich hier um ein Forum, dass davon lebt, wenn sich die anwesenden Personen austauschen.

Jeder der 6.695 Mitglieder darf seine Meinung äussern. Wichtiger als der Austausch über offensichtliche philatelistische Taschendiebe sind aber für mich die Hinweise über Fälschungen und Verfälschungen aller Art und genau um solche ging es nicht.

Angelika	Am: 25.11.2022 18:02:31	Gelesen: 3201	# 55	@

@ Richard [#54]

Ich habe den Anbieter gefragt, aus welchem Land die Marken sind.

Seine Antwort: Überraschung

Dann habe ich eine Meldung zu Ebay geschickt.

Im Übrigen hätte mich nur das Album interessiert.

stephan79	Am: 25.11.2022 18:27:39	Gelesen: 3172	# 56	@

@ Richard [#54]

Wenn man die kleinen Fische nicht angelt, dann wachsen sie.

Zur Info: Meldung des Angebots an Leuchtturm umd HAWA bzgl. des Urheberrechts der Bilder sowie intensive Kommunikation mit dem Verkäufer (das Resultat sieht man nun, indem er einfach gar nix verkauft) sowie mehrfache Meldungen an Ebay. Und so verfahre ich mit jedem suspekt Angebot, egal wie groß der Fisch dahinter ist.

alemannia	Am: 25.11.2022 18:51:23	Gelesen: 3144	# 57	@

@ stephan79 [#56]

Hallo,

na dann leg mal los und begebe dich in das Tal der "Ahnungslosen, Nichtwissenden, Laien und Dachbodenfinder" auf ebay Kleinanzeigen.

Einfach nur "Briefmarken" in die Suche eingeben.

Da bin ich aber gespannt, kannst ja mal über deine Erfolge berichten.

Gruß
Guntram

drmoeller_neuss	Am: 25.11.2022 19:12:04	Gelesen: 3113	# 58	@

@ alemannia [#53]

Wer aber auf ein solches Angebot bietet ohne es zu hinterfragen, sollte sich bei Unzufriedenheit mit dem Verkäufer alleine auseinandersetzen.

Dann kann man sich aber auch die Fälschungsmeldungen bei ebay sparen. Wenn Du die Marken auf dem Scan als Fälschung erkennst, sollten dazu auch andere Sammler in der Lage sein. Bei manchen dämlichen Fälschungen frage ich mich, warum soll die Fälschungsbekämpfung alle Tretminen wegräumen, damit noch mehr besserwisserische Sammler ohne Literatur gefahrlos ihre Schnäppchen abräumen können.

Einen kleinen Dieb am Gemüsemarkt zu jagen und den Banküberfall zwei Strassen weiter nicht an die Polizei zu melden wäre damit vergleichbar.

Eine Bekannte von mir hat jahrelang Gemüse auf dem Markt verkauft und mir häufig genug vorgejammert, was so am Tag vom Stand geklaut wurde. Wenn Dir jeden Tag 30 Euro durch Diebstahl verlorengehen, fändest Du den Vergleich mit den Banküberfall wahrscheinlich unpassend. Genauso wenn Dir das Portemonnaie von einem Taschendieb geklaut wurde, und die Polizei nur sagt, bei einem Banküberfall wird der hundertfache Betrag erbeutet.

Noch einmal zum Angebot, wie es sich ursprünglich dargestellt hat:

Angeboten wird laut Abbildung ein Briefmarkenalbum mit Schuber aus einem Nachlass. Eingestellt ist der Artikel unter "Briefmarken > Diverses aus der Philatelie > Briefmarken-Nachlässe & -Wunderkisten".

Der Artikel wurde nicht im Thema "Fälschungen auf ebay" vorgestellt (dort hätte er nicht hineingepasst), sondern in einem seperaten Thema.

@ Richard: Darf ich so meine Briefmarken auf der Philaseiten-Auktion verkaufen? (mit geklauten und irreführenden Bildern)?
Antwort: Falsches Thema. Schau ins Gesetz und die Auktions-Regeln.

Cantus	Am: 25.11.2022 19:19:46	Gelesen: 3099	# 59	@

@ Araneus [#40]

Danke für die Auskunft. Diesen Button habe ich bisher immer übersehen.

Viele Grüße
Ingo

stephan79	Am: 25.11.2022 19:30:29	Gelesen: 3088	# 60	@

@ alemannia [#57]

Das betrifft nicht nur Ebay, sondern so ziemlich jedes andere Auktionsportal ebenso. Wer online kauft geht immer ein Risiko ein. Mal greift man bei einem sog. "Dachbodenfund" in die Tonne, und mal ist genau da der eine kleine, feine Treffer fürs eigene Sammelgebiet dabei. Und welcher selbsternannte Philatelie-Profi hat nicht schon sinnlos Geld verbrannt.

Hier geht es jedoch einzig und allein, wie drmoeller_neuss richtig ausführt um ein irreführendes betrügerisches Angebot. Wenn Sie das akzeptieren und gutheißen wollen...naja, Ihre Angelegenheit.

Ilves2020	Am: 25.11.2022 19:30:44	Gelesen: 3087	# 61	@

@ drmoeller_neuss [#58]

Solange der Startpreis nicht höher ist als eine durchschittliche Taschendiebstahlbeute wahrscheinlich schon, nehme ich mal an.

Und im Ernst: Ich finde es richtig und wichtig, auf solche Verkaufsmaschen hinzuweisen und die Gemeinschaft, in der man unterwegs ist, zu sensibilisieren. Wer sich selbst als schlau genug ansieht, solche Klippen immer zu umschiffen, dem drücke ich bewundernd still und virtuell die Hand. Allerdings glaube ich, dass es jedem von uns in einem unaufmerksamen Moment passieren kann, nicht jedes vermeintlich gute Verkaufsangebot in allen Details zu entlarven. Nicht nur im Philateliebereich.

So, gleich fängt Eishockey an, auch wenn mein Team heute gar nicht spielt.

Einen schönen Abend
Thomas

stephan79	Am: 30.11.2022 11:00:45	Gelesen: 2898	# 62	@

Hier schwemmen eine ganze Menge Fälschungen auf den Markt. Warum macht man so etwas und bezeichnet es dann auch noch als "Fundgrube"?