Philaseiten.de: Stempel bestimmen: Wer kennt diesen Stempel ?

Thema: Stempel bestimmen: Wer kennt diesen Stempel ?

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Sennahoj	Am: 02.06.2016 15:51:35	Gelesen: 854015	# 1366	@

Hallo an alle,

zeigen möchte ich eine Ganzsache zur Erzgebirgs-Ausstellung 1912 in Freiberg.

Nicht alltäglich erscheint mir hier der Stempel: Von der Form her gleicht er einem gewöhnlichen Ortstagesstempel. Auch sind keine Motive im Stempel, man denkt also vorerst nicht an einen Sonder- oder Handwerbestempel. Allerdings ist nicht zu übersehen, dass er für die genannte Erzgebirgs-Ausstellung wirbt.

Leider besitze ich keinen Bochmann-Katalog. Es wäre klasse, wenn dort für mich jemand nachsehen könnte, ob der Stempel dort als "besonderer Stempel" gelistet ist. Der Stempel ist übrigens noch nicht in der Datenbank. Sobald die Frage geklärt ist, werde ich ihn dort erfassen.

Viele Grüße
Johannes

volkimal	Am: 02.06.2016 16:25:35	Gelesen: 853997	# 1367	@

@ Sennahoj [#1366]

Hallo Johannes,

der Stempel ist ein Gelegenheitsstempel (Hand) und ist im Bochmann aufgeführt.

Du kannst ihn so in die Datenbank eingeben.

Viele Grüße
Volkmar

Claudius Kroschel	Am: 02.06.2016 16:26:40	Gelesen: 853997	# 1368	@

@ Sennahoj [#1366]

Das ist die Privatganzsache Frech-Nr. PP27C148 mit dem dazugehörigen Sonderstempel Freiberg S2 Erzgebirge-Ausstellung, verwendet von 20.6-21.9.1912.

Die Privatganzsache wertet laut Frech-Katalog 80,--€ und mit dem dazugehörigen Sonderstempel +20,--€. diese Privatganzsache fehlt mir noch in meiner Sammlung. Wenn Du die los werden willst, kannst Du mir die Karte gerne anbieten. Von der Karte gibt es 3 Versionen: 01 = Rückseite blanko, 02 = Rückseite Brunnenansicht und 03 = Rückseite Gebäudeansicht. Das ist aber kein Problem, die fehlen mir alle 3 noch ! Obwohl nicht sonderlich hoch bewertet, wird diese Karte nicht allzu oft angeboten.

Sennahoj	Am: 02.06.2016 16:57:49	Gelesen: 853985	# 1369	@

@ volkimal [#1367]
@ Claudius Kroschel [#1368]

Ich danke euch beiden für eure Hilfe!

@ Claudius Kroschel [#1368]

Die Karte kann ich dir leider nicht anbieten, ich brauche sie für mein Weihnachtsexponat. Meine ist übrigens die mit der Brunnenansicht. Sie wird tatsächlich nicht so oft angeboten, da ich aber regelmäßig Ebay, Delcampe und andere Auktionen nach weihnachtlichen Stücken durchforste, begegnet sie mir schon ab und zu. Der Preis liegt ca. bei 40€-60€, wobei man auch öfters Angebote sieht, die deutlich höher im Preis liegen. Auf Delcampe wird zum Beispiel gerade ein ziemlich unschönes Exemplar für vollkommen unverhältnismäßige 80€ angeboten [1]. Auf jeden Fall werde ich mal die Augen für dich offen halten.

Viele Grüße
Johannes

[1] http://www.delcampe.de/page/item/id,42220429,var,GER245-Freiberg-1912-Bergbau-im-Erzgebirge-AllegorieSymbole,language,G.html

Cantus	Am: 03.07.2016 18:21:55	Gelesen: 1100603	# 1370	@

Ich habe hier eine harte Nuss für euch; alle meine Nachschlagewerke sind nicht zielführend.

Poststempel vom 12.10.1934

Kennt jemand diesen Ort?

Viele Grüße
Ingo

volkimal	Am: 03.07.2016 18:31:28	Gelesen: 1100596	# 1371	@

@ Cantus [#1370]

Hallo Ingo,

vielleicht war es eine Poststelle im Gasthof Zum Kronprinz.

Siehe: http://www.arkivi-bildagentur.de/articles/a691356

Ich hoffe, es hat mit dem Kopieren des Links am Smartphone geklappt.

Viele Grüße
Volkmar

klinhopf	Am: 03.07.2016 21:15:56	Gelesen: 1100536	# 1372	@

@ Cantus [#1370]
@ volkimal [#1371]

Hallo Ingo,

auch ich komme mit Möglichkeitsdenken und Recherche in allen Richtungen und alten Landkarten zu keinem anderen Ergebnis als Volkmar - ergo: Poststelle im Hotel!

Mit phil. Gruß
INGO Pfennig

Ist doch "toll", dass man 2016 doch noch nicht alles im Internet finden kann!

JohannesM	Am: 03.07.2016 22:59:06	Gelesen: 1100503	# 1373	@

@ Cantus [#1370]

Hallo Ingo,

Ortsverzeichnis I, Mai 1944

wohl doch keine Gaststätte.

Beste Grüße
Eckhard

Cantus	Am: 07.07.2016 14:37:34	Gelesen: 1099222	# 1374	@

Hallo,

ich finde schon wieder einen Ort nicht: Waldeck in Sachsen. Weiß jemand, was aus dem Ort geworden ist oder wo genau er liegt?

Viele Grüße
Ingo

volkimal	Am: 07.07.2016 14:53:33	Gelesen: 1099214	# 1375	@

@ Cantus [#1374]

Hallo Ingo,

ist der Stempel aus der Zeit zwischen 1935 und 1939? Dann würde dieser Link passen:

http://www.heimatfreundeburkau.de/erforschtes

Viele Grüße
Volkmar

volkimal	Am: 07.07.2016 15:09:26	Gelesen: 1099201	# 1376	@

@ Cantus [#1374]

Hallo Ingo,

ich habe noch ein wenig weitergesucht. Auf der Seite von Pickau (heute Stadtteil von Bischofswerda) http://www.pickau.de/index.php?id=58 heißt es:

1923: Wegen Wohnungsnotstand werden Wohnungen in der Kaserne eingerichtet, ab August 1923 sind hier Einwohner untergebracht. So entsteht das Wohnviertel „Waldeck”.

Auf der Seite https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/SAQTCODPPOKZWTAZM6CIO4A5TY2BHTJN

findest Du eine Ansichtskarte "Bischofswerda. Stadtkern gegen Stadtteil Waldeck und Butterberg (385 m). Luftbild-Schrägaufnahme von Süden"
Auch diese Karte spricht für die Lage von Waldeck in Pickau.

Viele Grüße
Volkmar

Cantus	Am: 07.07.2016 15:30:16	Gelesen: 1099184	# 1377	@

@ volkimal [#1376]

Hallo Volkmar,

vielen Dank, der erste Link hätte schon gereicht. Daraus geht hervor, dass die Bewohner der ehemaligen Kaserne von Bischofswerda die "Waldecker" waren und dass sich in der Kaserne auch noch eine Poststelle befand. Mit den Angaben kann ich nun etwas anfangen.

Viele Grüße
Ingo

klinhopf	Am: 08.07.2016 14:21:38	Gelesen: 1098926	# 1378	@

@ JohannesM [#1373]

Es wäre natürlich super toll, wenn noch jemand eine alte Karte findet als Ergänzung zum Ortsverzeichnis, damit dann klarer wird, dass es sich tatsächlich NICHT um das Hotel / die Gaststätte handelt! Wobei ein Hotel ja auch ein "ORT" ist.

Mit Sammlergruß
Ingo Pfennig

JohannesM	Am: 08.07.2016 14:46:13	Gelesen: 1098916	# 1379	@

@ klinhopf [#1378]

Zweifel bleiben natürlich, wenn das Hotel in Kamenz war würde es sich ja um eine Stadtpoststelle handeln. Wurden die Namen von Stadtpoststellen aber als Postorte im Ortsverzeichnis eingetragen?

Leider kann ich das nicht überprüfen, wir hatten zwar Stadtpoststellen in Halberstadt, aber nur bis 1936 - und aus der Zeit vor 1936 habe ich leider kein Ortsverzeichnis. Falls jemand eines hat, es handelt sich um die Stadtpoststellen "SIEDLUNG GARTENSTADT" und "SIEDLUNG (AM) GOLDBACH".

Beste Grüße
Eckhard

volkimal	Am: 08.07.2016 15:22:14	Gelesen: 1098899	# 1380	@

@ JohannesM [#1379]
@ Cantus [#1370]

Hallo zusammen,

einen ähnlichen Fall habe ich schon einmal vorgestellt - den Poststellenstempel "Lüben Oberförsterei":

Weshalb soll es eine Poststelle in einer Oberförsterei im Wald geben? Dem war vermutlich auch nicht so. Direkt neben der Oberförsterei gab es ein beliebtes Ausflugslokal mit demselben Namen: http://www.lueben-damals.de/oberfoersterei.html Ich gehe davon aus, dass sich die Poststelle in dem Restaurant befand.

Später wurde in unmittelbarer Nähe ein Flugplatz eingerichtet. Man kann es auf der Landkarte gut sehen: http://www.lueben-damals.de/strassen_wege_heute.html Das passt auch sehr gut zur Absenderangabe "Fliegerhorst Lüben". Von 1942 bis 1944 gab es dann die Poststelle I "Lüben Oberförsterei". Ob diese sich auch im Ausflugslokal befand weiß ich nicht.

Viele Grüße
Volkmar

JohannesM	Am: 08.07.2016 17:43:48	Gelesen: 1098849	# 1381	@

@ volkimal [#1380]

Deine Oberförsterei ist auch im Ortsverzeichnis eingetragen, aber unter Lüben. Kronprinz ist aber nicht unter Kamenz eingetragen, sondern als eigenständiger Ort.

Beste Grüße
Eckhard

Cantus	Am: 08.07.2016 19:19:54	Gelesen: 1098815	# 1382	@

@ JohannesM [#1381]

Hallo Eckhard,

trotz deiner Übersichtstabelle, einen Ort namens Kronprinz gab es tatsächlich nicht, auch wenn das da "über Kamenz" heißt. Vielleicht verhält es sich mit dieser Poststelle ja ähnlich wie mit "Waldeck", wo der Name der Poststelle nicht den Standort benennt, sondern den Wohnsitz der Waldecker. Ich hatte bei meiner Fragestellung gehofft, dass sich ein Forenmitglied zu Wort meldet, das da in der Gegend beheimatet ist und vielleicht Näheres weiß.

Viele Grüße
Ingo

klinhopf	Am: 08.07.2016 19:27:17	Gelesen: 1098808	# 1383	@

@ Cantus [#1382]

Hallo Ingo,

schon mal in Kamenz bei der Stadtverwaltung - Abt. Heimat/Geschichte - versucht ?

Meint mit phil. Gruß
Ingo aus Augsburg

Cantus	Am: 08.07.2016 21:48:40	Gelesen: 1098765	# 1384	@

@ klinhopf [#1383]

Hallo Ingo,

vielen Dank für den Tipp, auf diesen Weg wäre ich von alleine nicht gekommen. Falls ich dadurch eine erschöpfende und klärende Antwort erhalte, werde ich das Ergebnis hier im Forum veröffentlichen.

Viele Grüße
Ingo

Stefan	Am: 19.07.2016 09:28:58	Gelesen: 850245	# 1385	@

Als Ergänzung zu den Beiträgen [#1225]; [#1227]; [#1229]; [#1230]; [#1233]; [#1235] und [#1305]:

Mittlerweile liegen drei weitere Marken des Deutschen Reiches vor, welche eine Entwertung analog dem Handstempel aus Beitrag [#1225] ausweisen:

Handstempelabschlag Stuttgart Nr. 1 ° ° vom 15.05.1920 auf Deutsches Reich Dienst Mi-Nr. 57; 59 und 63

Sind die Verwendungszeiten der Geräte Stuttgart Nr. 1 ° ° und Stuttgart Nr. 1 + + bekannt? Anhand vorliegender Daten dürfte diese zumindest von 1916 (Abbildungen im Michel Deutschland-Spezial vor Württemberg Mi-Nr. 101) bis 1920 (dieser Beitrag und Beitrag [#1305]) datieren.

Der Link aus Beitrag [#1229] über den lesenswerten Text "Die Verwendung von sogenannten Innendienststempeln als Entwertungstempel" aus dem Rundbrief 158 der ArGe Württemberg wurde diesen Monat aus dem Netz genommen. Allerdings ist der Text selbst noch über [1] einsehbar.

Gruß
Pete

[1] https://web.archive.org/web/20160427104645/http://xn--arge-wrttemberg-4vb.de/Rundbrief-158.html

Stempelwolf	Am: 19.07.2016 20:31:08	Gelesen: 850167	# 1386	@

@ Pete [#1385]

Falls von Interesse - so sieht ein echt gelaufener Brief der Versandstelle mit diesem Innendienststempel aus:

Beste Grüße
Stempelwolf

Stefan	Am: 21.07.2016 22:05:10	Gelesen: 849946	# 1387	@

@ Stempelwolf [#1386]

so sieht ein echt gelaufener Brief der Versandstelle mit diesem Innendienststempel aus

Schön, einmal einen solchen Beleg zu sehen und Gratulation dazu. :-)

Dein Beleg beweist, dass bei frankierten Sendungen die Briefmarken nicht zentrisch entwertet wurden - im Gegensatz zu den losen Marken, welche bei Vorlage zu Sammlerzwecken gestempelt wurden. Bisher kenne ich dort ausschließlich Vollstempel.

Im Artikel von Hartmut Winkler (Rundbrief 158 der ArGe Württemberg) wurde deutlich, dass gelaufene Belege mit den betroffenen Stempeln sehr selten sind.

Gruß
Pete

Stempelwolf	Am: 24.07.2016 20:59:27	Gelesen: 849556	# 1388	@

@ Pete [#1387]

Und hier die Verwendung des Stempels im Innendienstbereich: Massenfrankatur von 100 Exemplaren der 3 Pfg braun auf Verrechnungsbogen "zur Aufnahme in die Entlastungskarte". Stempeldatum 5. Sep 17.

Beste Grüße
Stempelwolf

Michael Mallien	Am: 29.07.2016 17:51:45	Gelesen: 849179	# 1389	@

Ich weiß nicht genau, ob ich hier richtig bin?

Die Postkarte vom 13.8.1902 trägt einen Nebenstempel, der leider nicht sehr deutlich ist. Handelt es sich dabei um einen Poststellenstempel? Wenn nicht, kennt jemand vielleicht diesen Stempel?

Nach dem Posting habe ich gesehen, dass es sich wohl um den adressierten Ort "Gross Breitenbach" handelt.

Cantus	Am: 29.07.2016 19:08:48	Gelesen: 849134	# 1390	@

@ Michael Mallien [#1389]

Hallo Michael,

das ist kein Landpost- oder Poststellenstempel, sondern ein regulärer Ortsstempel, hier als Ankunftstempel von GROSS BREITENBACH verwendet. Deine Karte war am 13.8.1902 in Hamburg abgesandt worden und kam laut Ankunftstempel am 14.8.1902 am Zielort an.

Solche Ortsstempel in Rechteckform waren im Deutschen Reich recht weit verbreitet. Es könnte vielleicht ganz reizvoll sein, ein eigenes Thema zu gründen, in dem nur Belege mit dieser Stempelart gezeigt werden, allerdings wäre es auch wünschenswert, wenn diese Ortsstempel so aufbereitet werden, wie z.B. ich das hier im Thema mache, und dann in die Stempeldatenbank hochgeladen werden.

Viele Grüße
Ingo

[Beiträge [#1389] und [#1390] redaktionell verschoben aus dem Thema "Landpoststempel / Poststellenstempel"]

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