Philaseiten.de: Handrollstempel, ungewöhnliche und seltene Beispiele

Thema: Handrollstempel, ungewöhnliche und seltene Beispiele

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filunski	Am: 09.11.2022 13:47:35	Gelesen: 151339	# 1671	@

@ volkimal [#1670]

Lieber Volkmar,

wir haben diesen Stempel drei Mal in unserem Handrollstempelarchiv, hier die drei Exemplare:

Die "Eins" des Tagesdatums ist jedesmal erkennbar, einmal besser (Mitte und unten), einmal schlechter (oben) aber immer noch lesbar. Auch bei deinem Abschlag kann man noch eine schwache Spur der Eins erkennen. Entweder lag es am Abrollen oder diese erste Ziffer nutzte sich bei zunehmendem Gebrauch mehr ab. Wir haben keine Datumswalze mit Uhrzeit (wahrscheinlich nur dieses eine feststehende Datum) und so kann man nicht über die Uhrzeit Rückschlüsse ziehen.

Interessantes Detail, danke fürs Zeigen. ;-)

Viele Grüße,
Peter

bedaposablu	Am: 13.11.2022 17:22:00	Gelesen: 149222	# 1672	@

Hallo miteinander!

Gestern vom Flohmarkt: Grüße aus dem Spatenbräu in München:

Laut Stempeldatenbank ist es ein BICKERDIKE-Stempel MÜNCHEN / 2 B.P. vom 30.07.1907

Kann Jemand mehr zu Bickerdike sagen? Danke!

Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter

Christoph 1	Am: 13.11.2022 20:14:49	Gelesen: 149177	# 1673	@

@ bedaposablu [#1672]

Hallo Klaus-Peter,

ich bin nicht wirklich tief in der Materie, aber m.E. zeigst Du hier keinen Handrollstempel, sondern einen Abschlag einer Bandstempelmaschine des Herstellers Bickerdike. Gibt man den Namen in die Suche hier bei den philaseiten ein, bekommt man zahlreiche Beiträge angezeigt, die sich mit den Stempelmaschinen dieses Herstellers beschäftigen. Besonders bekannt sind die Flaggenstempel.

Einen sicherlich umfassenden Überblick liefert eine Publikation der Poststempelgilde [1].

Viele Grüße
Christoph

[1] Die Geschichte der deutschen Briefstempelmaschinen Handbuch und Katalog von Inge Riese und Dr. Walter Kohlhaas. Teil 4: Bickerdike-Briefstempelmaschinen, 178 Seiten, 198 Abb. (1997) (= Band 144 der Schriftenreihe der Poststempelgilde).

bedaposablu	Am: 13.11.2022 20:33:40	Gelesen: 149169	# 1674	@

@ Christoph 1 [#1673]

Danke Christoph für deine Informationen.

Ich hatte unter München in der Datenbank gesucht und bin dadurch ja auf BICKERDIKE gekommen, von Bandstempel steht da nichts direkt. Bin auch nicht der Spezialist für diese Stempel, habe aber einiges (nicht Bickerdike) und lerne aber immer mehr dazu.

Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter

filunski	Am: 13.11.2022 20:58:00	Gelesen: 149163	# 1675	@

@ Christoph 1 [#1673]
@ bedaposablu [#1674]

Hallo Christoph und Klaus-Peter,

Christoph hat schon auf die wichtigsten Dinge hingewiesen. Es handelt sich nicht um einen Handrollstempel sondern um einen Abschlag einer Bickerdike Halbstempelmaschine (kein Bandstempel). Es war die einzige Bickerdike Maschine die in Bayern (München) im Einsatz war, eine zweite in Nürnberg verwandte Maschine war wohl nur eine Leihmaschine. Bekannter und häufig zu finden sind Abschläge dieser Maschinen z.B, aus Berlin mit der Reichspostflagge als Entwerter, so wie hier zu sehen [1]:

Viele Grüße,
Peter

[1] https://www.philastempel.de/stempel/zeigen/355231

filunski	Am: 16.11.2022 20:01:00	Gelesen: 148819	# 1676	@

Liebe Freunde des Themas,

mal wieder ein "besonderer" Beleg aus der Kuriositätenkiste, natürlich mit Handrollstempel:

DARMSTADT 1 / bl / 64293 vom 9.9.1997

Handroller mit 5-stellg. PLZ sind immer hier zeigenswert, aber noch viel ungewöhnlicher ist der "Beleg" auf dem er abgeschlagen wurde, eine "Preisausschreiben-Postkarte":

Was da als Postkarte herhalten musste, ist wohl unschwer zu erkennen! ;-) Schon interessant auf was für Ideen man kommen kann. Aber (damals noch!), die Post hat es befördert. Nicht ohne Hinweis auf die ungenügende Frankatur, aber dies blieb auch ohne Folgen und ob das Nachporto auch eingezogen wurde ist nicht mehr erkenntlich.

Viele Grüße,
Peter

Shinokuma	Am: 16.11.2022 20:30:24	Gelesen: 148808	# 1677	@

@ filunski [#1676]

Hallo Peter,

Du hast völlig recht, wenn Du schreibst, dass Handroller mit 5-stelliger PLZ hier immer zeigenswert sind.

Meinen letzten hatte ich stattdessen am 12.11. in dem Thread "Deutsche Handrollstempel mit 5-stelliger Postleitzahl und Ortsnamen" gezeigt.
So zeige ich ihn hier noch einmal:

Eigentlich ein schöner Mehrfachfrankaturbeleg, aber leider fehlt fast die ganze untere Hälfte mit der Adresse, die von irgendeinem Ignoranten (wahrscheinlich aus Datenschutzgründen) abgesäbelt wurde.

Den Stempelkopf aus 49545 Tecklenburg 1 mit dem UB c vom 3.4.96 zeige ich noch nachstehend etwas vergrößert.

Mit herzlichen Grüßen

Gunther

bedaposablu	Am: 21.11.2022 20:15:33	Gelesen: 147674	# 1678	@

Hallo miteinander!

Heute aber eine echter Handrollstempel aus dem BZ 06:

Handrollstempel BRIEFZENTRUM 06 / r in blau und mit Datum 12.08.2022. UB "r" bisher nicht gefunden.

Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter

filunski	Am: 25.11.2022 15:15:18	Gelesen: 147102	# 1679	@

Liebe "Handroller",

heute erhielt ich in einem kleinen Sammelsurium verschiedener Handrollstempelbelege ein kleines "Bonbon".

Eine, wohl von Vielen (auch Philatelisten) eher in die Rundablage entsorgte, Preisausschreiben-Postkarte. Dieses Schicksal ist ihr zum Glück erspart geblieben und nach langen Jahren in einem Depot erblickte sie dieser Tage wieder das Licht. Postkarten mit Handrollstempeln sind schon nicht sehr häufig und dann noch, so wie hier mit einem ebenso nicht oft vorkommenden Briefregion-Handrollstempel erst recht nicht:

BRIEFREGION 42 / bs vom 19.02.1998

Ein Handrollstempel dessen genaue Ortszuordnung bisher noch als unbekannt oder ungewiss galt. Dank der Postkarte kann man ihn jetzt ziemlich sicher Remscheid zuordnen.

Viele Grüße,
Peter

bedaposablu	Am: 27.11.2022 17:06:42	Gelesen: 146986	# 1680	@

Hallo miteinander!

Brief mit AFS der MEDIAN KLinik in 39120 Magdeburg und einem Handrollstempel BRIEFZENTRUM 39 / f mit Datum 08.06.2022.

Was ist hier selten? Einen Stempel im BZ 39 mit UB "f" kenne ich bisher nur als Tagesstempel, als Handrollstempel bisher nicht, oder ?

Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter

H.G.W.	Am: 27.11.2022 19:57:59	Gelesen: 146959	# 1681	@

Hallo,

hier zeige ich eine nicht alltägliche Sache. Eine Mischfrankatur mit Ganzsachenausschnitten und Handrollenstempel.

Gruß Horst

Shinokuma	Am: 27.11.2022 23:40:46	Gelesen: 146934	# 1682	@

@ H.G.W. [#1681]

Lieber Horst,

vielen Dank fürs Zeigen des Briefauschnitts!

Aber da es in diesem Thread um Handrollstempel geht und nicht um irgendwelche Frankaturen, wären wir Dir alle sehr dankbar, wenn Du den Stempel vollständig beschreiben würdest.

Das ist auch deshalb von Bedeutung, weil andere Leser zu einem späteren Zeitpunkt über die Suchfunktion beim Eingeben eines Ortsnamens diesen nur dann tatsächlich finden, wenn er zuvor im jeweiligen Beitrag genannt wurde.

Mit herzlichen Grüßen

Gunther

Shinokuma	Am: 04.12.2022 23:51:27	Gelesen: 145200	# 1683	@

@ Stefan [#1402]

Die in den Jahren 1994-1996 verwendeten normalen Handrollstempel aus ESSEN 1 (Hauptpost in 45127 Essen schräg gegenüber dem Hauptbahnhof) weisen die Unterscheidungsbuchstaben ej; ek; el; em; en; ep; er; es und eu auf. Vermutlich gab es noch weitere Unterscheidungsbuchstaben in anderen Handrollstempeln für die Briefesortierung dieses ehemaligen Hauptpostamtes.

Hallo Stefan,

Du hattest in Deinem Beitrag ja einige "Nachträglich entwertet"-Stempel aus Essen gezeigt, die alle die UB ed aufweisen. Einen solchen habe ich auch im Bestand.

Aber von den regulären HRSt habe ich zusätzlich zu den von Dir genannten noch einen mit UB eo gefunden, den ich nachstehend zusammen mit einigen anderen zeigen möchte.

Mit herzlichen Grüßen

Gunther

Christoph 1	Am: 08.12.2022 14:34:58	Gelesen: 144665	# 1684	@

@ filunski [#1679]

Hallo Peter,

ganz ähnlich wie bei Deiner Postkarte: Ein Handroller auf einem normalen Standardbrief:

ANSBACH 1 / f / 8800

Gruß
Christoph

bedaposablu	Am: 09.12.2022 17:43:38	Gelesen: 144612	# 1685	@

Hallo miteinander!

Aus meinem Fundus aus alten Zeiten:

Brief vom Energiekombinat Cottbus nach Magdeburg, freigemacht mit einem AFS und einer 15 Pf-DS Briefmarke, die von einem Handrollstempel COTTBUS 1 / 75 / ab / CHOŚEBUZ 1 vom 29.06.1990 entwertet wurde. Die Monatsangabe fehlt hier. In der Datenbank sind auch 2 Stempel ebenfalls ohne Monatsangabe, also kein schlechter Abschlag.

Den AFS habe ich hier ebenfalls noch wegen des vollständigen Datums gescannt. Bei dieser Gelegenheit bitte mal beim AFS auf den sorbischen Namen achten:

CKOSEBUZ anstelle CHOSEBUZ = Schreibfehler oder richtig ?

Viele Grüße aus Magdeburg!
Klaus-Peter

filunski	Am: 09.12.2022 17:52:59	Gelesen: 144609	# 1686	@

@ bedaposablu [#1685]

Hallo Klaus-Peter,

Schöner Fund der AFS!

CKOSEBUZ ist definitiv falsch und ein Schreibfehler. Falsch geprägter Stempelkopf!

Danke fürs Zeigen.

Viele Grüße,
Peter

volkimal	Am: 19.12.2022 15:04:50	Gelesen: 142027	# 1687	@

Hallo zusammen,

vom Hochlandlager in Königsdorf über Bad Tölz wurden hier schon die Stempel von 1936 und 1939 gezeigt. Siehe Beiträge [#693] bzw. [#694]. Hier ist der Stempel von 1937:

Andere Hohlandlager waren in Murnau bzw. Lengries. Siehe [#694], [#696] bzw. [#697].

Viele Grüße
Volkmar

Shinokuma	Am: 20.12.2022 00:15:28	Gelesen: 141976	# 1688	@

Liebe HRSt-Gemeinde!

Nachstehend mal wieder eine ganze Reihe von halbwegs sauber abgerollten BZ-Stempeln:

Diese beiden sind vom BZ 40 und haben die UB d bzw. z.

Anschließend folgen noch 4 Stempel vom BZ 65 mit UB aa, 67 mit UB gb, 75 mit UB re und 80 mit UB sb.

Mit herzlichen Grüßen

Gunther

wuerttemberger	Am: 04.01.2023 16:51:23	Gelesen: 129572	# 1689	@

Woher wissen die Belgier, dass ich Handrollstempel mag?

Und dann gleich so viele ...

Handrollstempel Antwerpen vom 02.01.2023

H.G.W.	Am: 06.01.2023 13:24:54	Gelesen: 129496	# 1690	@

Hallo,

ich zeige hier drei Marken aus England bei denen ich einen Handrollenstempel vermute. Liege ich damit falsch?

Leider kann ich die Zuordnung der Marken nicht vornehmen, ist sehr unübersichtlich und für einen Amateur nicht zu schaffen. Aber es geht ja nur um die Stempel.

Gruß Horst

filunski	Am: 06.01.2023 13:43:11	Gelesen: 129487	# 1691	@

@ H.G.W. [#1690]

Hallo Horst,

ja, mit deiner Vermutung liegst du leider durchgehend falsch. Es handelt sich bei jedem der Abschläge um Maschinenstempel-Fragmente von Pitney Bowes oder britischen Universal Maschinen. Diese hatten den Entwerter links vom Stempelkopf und rechts vom Stempelkopf noch die zu sehenden kurzen Striche. Die waagerechten Striche rechts vom Stempelkopf (Metalstege) sind fester Bestandteil des Stempelkopfeinsatzes (hub) um den Brieftransport (Briefeinzug) zu verbessern.

Hier ein kompletter Abschalg aus der Datenbank [1]

Viele Grüße,
Peter

[1] https://www.philastempel.de/stempel/zeigen/362465

filunski	Am: 12.01.2023 14:34:57	Gelesen: 126703	# 1692	@

Liebe Freunde des Themas und alle "Zaungäste",

beim "Aufräumen" auf dem Computer fiel mir heute ein geradezu sensationeller Handrollstempel in die Hände.

Den scan des Belegs bekam ich schon vor einiger Zeit von unserem Forumsmitglied Uwe Seif:

Ein Geschäftsbrief aus dem Iran (Persien) nach Deutschland aus dem Jahre 1929 entwertet mit einem sehr frühen Handrollstempel.

Hier im Detail:

(TEHERAN) / No 1 vom 11.10.1929. Ortsangabe sowohl in lateinischer wie auch in persischer Schrift. Ein Handrollstempel mit Werbung für die Luftpost in französischer Sprache, Profitez de la / Poste Aérienne.

Viele Grüße,
Peter

wheilmann	Am: 12.01.2023 19:00:33	Gelesen: 126666	# 1693	@

@ epem7081 [#1630]

Hallo Edwin,

ich sehe soeben diesen besonderen Eingangs-Handrollstempelabdruck (in roter !!! Farbe) und habe Deinen Text dazu gelesen. Du vermutest eine mehrstellige Postamtsnummer.

Wenn man sich das folgende Bild anschaut, wird die Sachlage klar:

Übrigens in 48 BIELEFELD 1 gab es Handrollstempel mit den UBs "rd ... rt".

Ich denke, Du solltest ihn Peter (filunski) ggf. noch einmal für die Stempeldatenbank anbieten.

Gruß Wolfgang

Journalist	Am: 12.01.2023 21:07:07	Gelesen: 126651	# 1694	@

Hallo an alle,

beim Sortieren sind mir dieser Tage die zwei folgenden Streifbänder über den Weg gelaufen:

Im ersten Fall dürfte der Handrollstempel als ergänzender Abgangsstempel bzw. exakte Datumsangabe eingesetzt worden sein, da der Absenderfreistempel als Datum 0.9.96 aufweist.

Bei einem zweiten Beleg aus der selben Quelle liegt die Sachlage aber etwas anders:

Wie der rückseitige Aufkleber ordentlich belegt, ist die angegebene Adresse unbekannt, was der Zusteller dort mit seiner Unterschrift belegt hat.

Obwohl nur ein deutsche Retourenvermerk angebracht war, wurde die Sendung mit dem dänischen Handrollstempel aus Ringkobing vom 28.8.97 als Rücksendedatum gekennzeichnet und kam scheinbar auch wieder in Bad Kissingen an. Laut Weltpostvertrag hätten normalerweise Drucksachen oder Drucksachen zur ermäßigten Gebühr bei fehlenden oder mangelhaften Retourenvermerk in Dänemark geschreddert werden können und man hätte diese nicht zurück senden müssen.

Viele Grüße Jürgen

juju	Am: 25.01.2023 18:05:05	Gelesen: 122738	# 1695	@

Hallo zusammen,

gestern hatte ich zu meiner Freude seit langem mal wieder einen Handrollstempel auf meiner Hauspost. Das lag daran, dass der Absender - ohne philatelistischen Hintergrund - ein Buch in einem normalen C5-Umschlag versandt hatte. Für die Stempelmaschine war die Oberfläche wohl zu unregelmäßig, weshalb man im Briefzentrum 63 (Offenbach) zum Handroller griff:

BRIEFZENTRUM 63 / ac vom, ja ähm, 12.19.2012? Da kann ja etwas nicht stimmen.

Die Fehleinstellung ist aber nicht einfach nur eine Fehleinstellung "ohne Sinn und Verstand": Der Brief wurde am 23.01.2023 zur Post gegeben, im Stempel hätte demnach stehen müssen "23.01.23-XX" oder "23.-1.23-XX". Stattdessen aber nun "12.19.12--8" - also ist das Datum exakt eine Zeile weitergerutscht, denn genau das sind die Zahlen, auf die auf der Datumswalze das Datum von vorgestern folgen würde. Nach dieser Logik dürfte als Uhrzeit wohl 19 Uhr eingestellt gewesen sein, was auch plausibler wäre als "-8".

Was der Grund für diese Kuriosität ist, kann ich nur vermuten. Womöglich sind die einzelnen Ziffern bereits so miteinander verklebt, dass sich beim Fehlen des Haltestifts die gesamte Datumswalze eine Ziffer weiterdrehen lässt. Vielleicht war genau das aber auch die Absicht, weil jemand dachte, so könne man das gestrige Datum auf das heutige umstellen.

So genau wird sich das wohl nicht mehr klären lassen, aber ein interessanter Beleg ist der Brief nun allemal.

Beste Grüße,
Justus

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