Ich fände es schön, wenn man die ganzen Ausstellungsrahmen im Taschenbuchformat kaufen könnte, denn da steckt viel Mühe und Wissen drin. Zudem wäre es ein Zubrot für den Aussteller, der je nach Bedarf und vor lauter Musts und Don´ts bei der nächsten Ausstellung sein Sortiment verändert.

Mein Intellekt geht nicht soweit, dass ich verstehe was Du da sagen willst.

Ich denke, 22028 meint damit, dass die Ausstellungssammlung in gedruckter Form im Taschenbuchformat (ca. A6-Format) käuflich zu erwerben sein sollte, damit man es sich zuhause auf dem Sofa bequem anschauen und durchlesen kann. So verständlich die Idee ist, so wenig praktikabel ist sie.

Da wäre zunächst das angesprochene Format, was die damit stark verkleinerte Schrift auf den Albenblättern kaum noch lesbar erscheinen lässt. Ein Format A5 oder A4 wäre eher sinnvoll. Aber wie viele Sammler/Besucher würden das Heft/Buch kaufen wollen? Wie hoch müsste die Auflage sein? Wer soll es wo und wie vermarkten? Namhafte Auktionshäuser haben sehr bedeutende Sammlungen tatsächlich schon als Buch herausgegeben. Viele Sammlungen, die ich bisher auf Ausstellungen gesehen habe, waren äußerst speziell, was den Interessentenkreis und somit die Vermarktungschancen solcher Bücher sehr einschränken dürfte.

Wesentlich praktikabler und günstiger wäre es, wenn der Aussteller seine Sammlung online stellt und den Link dazu, z.B. als QR-Code, bei der Sammlung mit angibt.

Ich selbst stelle nicht aus, da allgemein die Besucherzahlen zwischen den Ausstellungsrahmen sehr gering sind, ich die Kosten (Rahmengebühren, Transport, Versicherung, Zollprobleme) nicht tragen möchte und mich nicht dem Diktat von Ausstellungs- und Bewertungsordnungen unterordnen möchte. Ich finde es z.B. einfach nur ätzend, wenn unter Belegen in Ausstellungssammlungen immer wieder zu lesen ist "Frankiert mit Mi-Nr. XY, portogerechte Verwendung als Brief der 1. Gewichtsklasse in der Portoperiode von TT.MM.JJJ bis TT.MM.JJJJ".

Ich weiß, es gibt auch eine offene Klasse, aber der Aufwand und die Kosten bleiben. Ich sehe es für mich als wesentlich sinnvoller und nachhaltiger an, bestimmte Themen und Belege zu meinem Sammelgebiet Polarpost in den Publikationen der Arbeitsgemeinschaft Polarphilatelie zu veröffentlichen.

Hier sind die interessierten Sammler gebündelt zusammen, können in Ruhe und wenn es zeitlich passt in den Heften die Fachbeiträge lesen. Gerade bei meinem Sammelgebiet der Polarpost spielt die Geschichte, der Hintergrund, der Absender und Empfänger der Belege oft eine große Rolle, was dann bei der Beschreibung mit viel Text verbunden ist und erst dadurch interessant wird. In Ausstellungssammlungen wird dagegen auf knappe Texte viel Wert gelegt, was mir zu oberflächlich erscheint.

Ich kann deshalb Mitglied 22028 nur raten in eine Arbeitsgemeinschaft seines Sammelgebietes einzutreten, um dort mit Beiträgen zu seinen Sammlungsbelegen beisteuern zu können. Autoren werden in Arbeitsgemeinschaften immer gerne gesucht. Der Vorteil von gedruckten Fachartikeln und Sammlungsstücken ist, dass man diese jederzeit anschauen kann, während das Betrachten einer Sammlung auf einer Ausstellung nur eine kleine Momentaufnahme ist, die leicht in Vergessenheit geraten kann.
 

@ Polarpost040 [#1]

Ich kann deshalb Mitglied 22028 nur raten in eine Arbeitsgemeinschaft seines Sammelgebietes einzutreten, um dort mit Beiträgen zu seinen Sammlungsbelegen beisteuern zu können. Autoren werden in Arbeitsgemeinschaften immer gerne gesucht. Der Vorteil von gedruckten Fachartikeln und Sammlungsstücken ist, dass man diese jederzeit anschauen kann, während das Betrachten einer Sammlung auf einer Ausstellung nur eine kleine Momentaufnahme ist, die leicht in Vergessenheit geraten kann.

Schaust Du hier:

https://fuchs-online.com/writings.htm

Wegen Büchlein, es gibt unter anderem auch Exponate Online des BDPh wo zumindest 5 meiner Exponate (eines (Tibet) ist verkauft, eines im Aufbau) zu sehen sind.

https://exponate-online.de/e_verteiler.asp?a=1
 

@ 22028

Warum zeigst Du nicht mal anstelle von Einzelbelegen die kompletten Ausstellungsblätter? Sicher interessant anzusehen.

Ich möchte mir die Blamage ersparen. Ich habe mir mal das Blatt aus ausgedruckt und stelle nur mal eines meiner harmloseren Blätter vor. Was ich laut Anleitung aus Nr. 1 falsch gemacht habe:

Don´ts

- schneeweißes Blatt benutzt = -1 Punkt

Ich habe die Losbeschreibung meines erworbenen Briefes aus dem Auktionskatalog eines tschechischen Auktionshauses kopiert = - 1 Punkt

Ich mische anscheinend wahllos 3 Länder ohne Sinnzusammenhang = - 3 Punkte

Musts

den Brief habe ich auf einer Unterlage befestigt, 1/2 + Punkt

"Das Auge isst (bei der Bewertung) mit".

Dieser Satz von Lars Boettger ist wahr. Der Betrachter sollte essen, bis er satt wird.

Ich stimme Polarpost in vielen Dingen zu. Ich möchte das Forum auch von weiteren Blättern meiner Sammlung verschonen. Ich denke, wenn meine Alben einem Kind oder einen absoluten Nicht-Philatelisten irgendwie gefallen, habe ich mein Ziel erreicht. Wer denkt denn bei all den Juroren auch an die Besucher, die nur zufällig da sind oder aus Neugier einen Rahmen betrachten. Zugegeben, ich habe schon hervorragende Rahmen gesehen, aber sie betrafen Gebiete, wo ich selbst ein kleiner Kenner bin. Was mich nicht interessiert, dafür bin ich schwerlich zu gewinnen, und das wird wohl bei jedem so sein.

Ansonsten gilt die alte Weisheit, auf Ausstellungen bei den erfolgreicheren Ausstellern mit den Augen zu klauen. Diese Weisheit von Lars Boettger kannte ich noch nicht, finde sie aber nicht so gut.

Die Diskussion ist lebhaft und interessant.

Schönen Abend

10Parale


 

@ 10Parale [#3]

Hallo,

findest Du dieses Blatt ansprechend bzw. irgendwie schön ?

Schaue einfach beim BDPh mal unter der Rubrik "Exponate online" rein, so können Ausstellungsblätter aussehen, obwohl ich zugebe, dass auch dort nicht alles "optimal" präsentiert wird.

mit Sammlergruß
Werner
 

@ 10Parale [#3]
@ HWS-NRW [#4]

Das Thema des Blattes könnte lauten "Briefmarken die mir Freude bereiten", und das finde ich gut.

Ja du hast schwarze Klemmtaschen auf weissen Papier verwendet; das führt zu den schrecklichen Trauerrändern um die Marken, so kann man Zähnungsmängel wie bei der 40er-Helvetia erkennen. Dies ist ja ein absolutes "No Go".

"Schaue einfach beim BDPh mal unter der Rubrik "Exponate online" rein, so können Ausstellungsblätter aussehen..."

Die "Austellungsprofis" verwenden gelbliches Papier mit transparente Klemmtaschen damit man einen tollen Kontrast Marke zur Unterlage erhält, und damit man eventuelle Mängel nicht so leicht erkennt.

Warum verwenden die meisten Auktionkataloge Trauerränder um die Marke? Vermutlich weil sie so traurig sind, das die Marken/ Briefe versteigern müssen.

Ich war auf der IBRA optisch schon ziemlich gelangweilt, von den meist im optisch gleichen Prinzip präsentierten Blättern. Durch mein Wissen konnte ich nach den selten Stücken suchen, aber ein mehr Unwissender wird solche Stücke nicht erkennen. Was vor 50 oder 100 Jahren gut war, das muss immer noch gut sein. Mit Farbe und Design kann man auch Unbedarfte anlocken, aber mit den Präsentationen auf Ausstellungen kann man vielleicht ein wissenschaftliches Buch machen; also besser das Exponat binden lassen und als Literaturexponat anmelden. Warum machte man schon zu früheren Zeiten um Bilder, wie z.B. die Mona Lisa, einen prächtigen Rahmen? Bilder ohne Rahmen finde ich heutzutage in Arztpraxen. Da wundert man sich nicht, das immer weniger Menschen Briefmarken sammeln.

10Parale lass dich nicht von anderen, die meinen sie wissen wie man etwas präsentiert, von deiner Sammelart ablenken. Setze deine philatelische Reise von der kleinen Insel Malta über die neutrale Schweiz zur fernen Karibikinsel Bermuda fort. Auch Wilhelm Tell hat man zu einer ihm nicht genehmen Handlung gezwungen, die aber langfristig zur neutralen Schweiz führte. Also versuch die anderen von deinem Weg zu überzeugen.

Gruss
Martin
 

@ Lars Boettger

<Darum gilt es, bei der Aufmachung immer die Maximalpunktzahl von 5 Punkten anzustreben. Bei 4 Punkten hat man "nur" einen Punkt verloren, liegt aber rechnerisch auf 80%.>

Diese Erfahrung habe ich gemacht. Und es ist eine Erfahrung, die mir das Ausstellen vermiest!

Es ist/war auch der Grund, weshalb ich mein Exponat nicht zur IBRA angemeldet habe. Warum soll ich Hunderte von Euros Rahmengebühr ausgeben, wenn sich dann Juroren inhaltlich weniger mit dem Exponat (dafür gibt es 95 Punkte) auseinandersetzten, als mit dem Design. Fürs Design gibt es nur 5 Punkte (eigentlich nur 2, denn 3 hat man überwiegend schon sicher, wenn man Rang 1 oder international ausstellt) aber in der letztendlichen Bewertung macht es dann doch um die 10 Punkte aus.

Komischerweise sind bei meinen Jurorengesprächen immer nur Designmängel angesprochen worden (eigentlich kritisiert), mit einer Ausnahme wurde nie inhaltlich kritisiert. Bei zwei von bisher vier Ausstellungen hatte ich das Gefühl, dass die Juroren gar keine Lust auf ein Jurorengespräch hatten, weil sie eine inhaltlichen Debatte vermeiden wollten.

Motivierend ist diese Bewertungspraxis von Exponaten für mich nicht. Ob ich in Zukunft noch viel ausstellen werde, muss ich sehen.

Viele Grüße,
klemens
 

@ 10Parale [#3]

Ohne auf Details einzugehen, das ist kein Ausstellungsblatt, sondern ein Albumblatt, selbst als solches würde ich für mich es nur bedingt durchgehen lassen da ich kein System bei der Aufbewahrung auf dem Blatt ersehen kann.

Im Allgemeinen wird doch nach Land oder Motiv sortiert, hier ist es buntgemischt, oder ich bin einfach nur nicht intelligent genug das System dahinter zu erkennen ?
 

@ 22028

Das meine ich ja. Viele Beiträge ohne Substanz mit irgendeinem Hinweis, da gäbe es die Dinge, die den Führungsfiguren gefielen - und der Rest ist uninteressant. Hat keiner Blätter gemacht und zeigt sie hier?

Ich erwarte konstruktive Hinweise und keine Allgemeinplätze. Folglich lohnt es nicht, Blätter zu zeigen.

Gruß Dietrich
 

Ich stelle mal mein 1 Rahmen Exponat zur postgeschichte live 2023 in Ulm zur Diskussion.

Sind hier die Vorgaben erfüllt? Inhaltlich lassen wir das mal aussen vor.

https://drive.google.com/file/d/1zdXKXZFzwzNZFYaTIV699-b4JzQwUvAI/view?usp=drivesdk
 

@ guy69 [#9]

Ich habe mir das Exponat mit großem Vergnügen angesehen. So schön habe ich das nicht erwartet. Da ich nur rudimentäre Vorstellungen von Ausstellungvorgaben habe fehlt mir der Sinn zu meckern.

Herzlichen Glückwunsch.

Alles Gute, Dietrich
 

@ 22028

Vielen Dank für den Link auf die Seite Exponate-Online. Ich habe da ein wenig herumgestöbert und fand einige ansprechende Ausstellungen, für mich beeindruckend die spezifische Klasse der Jugendsammlungen.

Natürlich verstehe ich auch mein in [#3] gezeigtes Blatt als Albumblatt, es ist nicht für Ausstellungen vorgesehen. Daran schließt sich aber sofort eine Frage an Aussteller: was macht ihr im Laufe der Jahre mit euren Exponaten? Behaltet ihr sie in dem Zustand, wie sie an der Ausstellung gezeigt wurden oder wandern sie wieder ins Album oder werden sie zu neuen Exponaten aufbereitet?

Auch Auktionshäuser profitieren wohl von dieser Ausstellungsstrategie, denn nachdem der Sammler all sein Eifer und sein Talent, manchmal auch sein Vermögen in die Exponate gesteckt hat, sind sie ja, - man verzeihe mir etwas meine Ausdrucksweise -, ein Fertiggericht für einen potentiellen Käufer oder für einen finanzstarken Aufkäufer.

Ich habe nicht die Absicht, meine Objekte in den Alben jemals wieder herauszunehmen oder zu verändern. Sie sollen dort verharren, bis mich das Zeitliche segnet. Was dann passiert, kann ich ja nicht mehr beeinflussen (nur vorher!).

@ Regis

Ein sehr schönes Exponat. Der Luftpostbrief mit der senkrechten Rolle 6 x 1 Cent auf der 4. Seite, der über Bermuda lief, ist voll mein Gebiet und den hätte ich auch gern in meiner Sammlung. Was mich daran interessiert, kann ich schön aus dem Text herauspicken. Natürlich gefällt mir auch der Schweizer SBB Stempel (Bundesbahn). Solche Stempel suche ich auch und würde mich gern mit deren Geschichte befassen, doch dies später.

Nun bin ich wieder bei Exponate Online. Wenn ich das hervorragende Exponat von Bruno Pengl "Die deutsche Reichspost ab 4.5.1871..." auf einer Ausstellung sehen würde, wo noch 100 andere Exponate auf mich warten, stellt sich bei mir immer die Frage: "Muss ich das jetzt alles lesen?" Nach dem dritten Blatt lässt meine Konzentration nach. Solch ein tolles Exponat in Taschenbuchform oder hier beim BDPh online finde ich an der passenden Stelle um sich damit an einem langen Winterabend bei einer Tasse Misteltee zu erfreuen.

Vielen Dank, 22028, ich werde aufmerksam bleiben und lernbereit sein.

Liebe Grüße

1oParale


@ Martin de Matin

"Setze deine philatelische Reise von der kleinen Insel Malta über die neutrale Schweiz zur fernen Karibikinsel Bermuda fort."

So mach ich es auch. Meine Sammlung hat übrigens den Titel "Lost in Bermuda" (in Anlehnung an die vielen verschwundenen Schiffe im Bermuda-Dreieck) und ist einer Person gewidmet, die mir sehr am Herzen liegt (und dann aber dennoch verschwunden ist wie ein Schiff).

Ich zeige noch ein weiteres Blatt, Reiseziel "Rumänien" (Ich hoffe jetzt im April als Besucher bei der EFIRO dabei sein zu können). Wie jeder sehen kann, gebe ich mir schon etwas Mühe und wenn mich jemand wegen der Trauerränder oder den ungeraden Schnitten derselbigen kritisieren sollte, antworte ich, das war der Zustand meiner Seele an dem Abend, als ich das Blatt anlegte.

Oben rechts thront Queen Victoria. Sie ist sozusagen die Patronin meiner Sammlung, man findet fast auf jedem Blatt, welches ich mache eine der Queens (mit den Kings habe ich es nicht so!).

Das Label links erinnert mich selbst daran, dass ich in London war.

Was ich wieder laut Musts und Donts falsch gemacht habe ist ein Verstoß gegen das letzte Gebot auf der linken Seite des Smileys: Kleine Objekte oben und große Objekte unten.

Das große Objekt, die Postkarte "Salutari din Romania" mit dem Schloss (Castelul) Peles im Winter hat mich viel Geld gekostet und ich habe sie bis heute nirgends mehr entdeckt. Im Text spreche ich nur von "EARLY", frühen Briefmarken.


 

@ 10Parale [#11]

Daran schließt sich aber sofort eine Frage an Aussteller: Was macht ihr im Laufe der Jahre mit euren Exponaten? Behält ihr sie in dem Zustand, wie sie an der Ausstellung gezeigt wurden oder wandern sie wieder ins Album oder werden sie zu neuen Exponaten aufbereitet?

Meine Exponate haben eine "Aufbauphase", eine "Ruhephase", eine "Ausbauphase" und eine "Endphase". Mein Ziel war, mit jedem Exponat eine Goldmedaille auf einer FIP-Ausstellung zu erreichen. Das bleibt nach wie vor ein Ziel =D

Viele Exponate haben ihren Anfang in einer Kiste. In die Kiste kommen Belege, die inhaltlich zusammen passen. Wenn ich genug angesammelt habe, dann baue ich daraus eine Sammlung (die "Aufbauphase"). Vielleicht ist das Exponat erfolgreich, vielleicht nicht. In der Regel lege ich das Exponat für ein paar Jahre zur Seite ("Ruhephase"). In der Zwischenzeit erweitern sich meine Kenntnisse, ich habe vielleicht erfolgreich ein Konzept kopiert, welches mir erfolgsversprechend erscheint (oder mir etwas eigenes überlegt) und ich strukturiere das Exponat um und füge neues Material hinzu bzw. wechsel schlechtere Belege gegen bessere und seltenere Belege aus (die "Ausbauphase"). Sollte ich einmal wirklich die 90 Punkte auf einer FIP-Ausstellung erreichen, dann muss ich mir überlegen, was ich dann mit dem Exponat mache. Ich bin nicht so verwegen, mit meinen Themen Grossgold anzustreben. Das halte ich bei meinem Budget und meinen Sammelgebieten für fast ausgeschlossen.

Beste Grüsse!

Lars

P.S. Ich habe mal eine alte Seite von 2021 aus meinem Maximumkarten-Exponat angehängt


 

@ Frankenjogger [#6]

Ich hatte in Lugano an der Helvetia22 ein ganz tolles Jury Gespräch.

Die Gestaltung war ein Thema, ja.

Aber die längste Zeit ging es um die Inhalte und deren philatelistische Darstellung.

Ich fand das Jury Gespräch sehr hilfreich und wertschätzend.

Das zieht sich durch die letzten Ausstellungen: virtuelle NAPOSTA 2021, Philafolie Bulle 2019, ebenfalls an der Rang 1 in Haldensleben.

Nur einmal 2018 auf einer Rang III Ausstellung in der Schweiz wussten die beiden Juroren trotz ihrer immensen Fachkenntnis nichts von Diplomatie und Gesprächsführung.

Um den Reigen zu schliessen, dann habe ich Sylvia Kälin, siehe , kennengelernt, die mich in die Thematik eingeführt hat.

Vielen Dank ihr dafür.

Viele Grüsse,

Johannes
 

@ Lars Boettger

Ja, natürlich gab es sachliche Designvorschläge. Da habe ich auch schon einige berücksichtigt.

Wenn es aber nur Designvorschläge gibt, um sich dort um einen Punkt zu verbessern, dann passt was nicht.

Wo sind die Verbesserungsvorschläge der Juroren, für die anderen Kategorien, wo eigentlich das Verbesserungspotential liegen sollte?

Außer, dass man die besseren Stücke besser präsentieren sollte, kam da nichts. Und das ist ja auch wieder Design.

Mein Hauptthema ist "Berlin-Währungsreform". Damit bin ich bisher bis Rang 1 (noch gestartet in Rang 3) vorgestoßen, zuletzt virtuelle Naposta 2022 (vielleicht war das auch schon national und nicht mehr Rang 1). Die beiden anderen Exponate waren "Berliner Auslandsluftpost", erstmals regional in Ulm 2022 und "Berliner Paketpost" auch erstmals regional erstmals in Ulm 2023.

Aber das Thema heißt ja "Gestaltung". Vielleicht sollte man ein eigenes Thema für die anderen Bereiche aufmachen. Quasi "Was verbessert ein Exponat, außer Design"?

Viele Grüße,
klemens
 

@ Frankenjogger [#14]

Hallo Klemens,

eine Anmerkung zu den virtuellen Ausstellungen vs. "reale Ausstellungen": Die Juroren haben festgestellt, dass einem durch die längere Betrachtungszeit aller Blätter auch kleine Fehler auffallen, die man normalerweise überlesen hätte und dann zu einem Punktverlust führen können. Ein Aussteller hat also einen Vorteil, wenn er auf einer "realen Ausstellung" sein Debut gibt.

Vielen Dank für die Nennung Deiner Exponatsthemen! Was wäre denn Deine Erwartung an Punkten? Lassen sich Deine ohne Probleme duplizieren oder sind da vielfach Einzelstücke oder sehr seltene Stücke enthalten (weniger als fünf Stück bekannt)? Ist das "normale" Material in bester Qualität? Ist die von Dir erzählte Geschichte vollständig oder lassen sich entweder Lücken finden oder sind Duplizierungen vorhanden? Hast Du eine Titelseite mit Plan, Einleitung und Literaturübersicht oder - wie in Deutschland noch sehr häufig zu sehen - zwei Seiten?

Beste Grüsse!

Lars
 

@ Lars Boettger [#15]

Hast Du eine Titelseite mit Plan, Einleitung und Literaturübersicht oder - wie in Deutschland noch sehr häufig zu sehen - zwei Seiten?

Hier mal das Titelblatt meines Kolumbien-Exponates das ich im April bei der EFIRO erstmals bei FIP zeigen werde und im Zuge dessen auch in Englisch übersetze, nur 1 Seite im Vergleich zu Trier und Koper wo es 2 Seiten waren, ein Exponat is ja nicht statisch sondern dynamsich und die Anforderungen ändern sich, man muss am Puls der Zeit bleiben.

Hinweis, das Bild ist direkt aus dem Textverarbeitungsprogramm erzeugt, daher weisser Hintergrund, im Original ist es auf leicht beigem Karton gedruckt.


 

16 Beiträge redaktionell verschoben aus dem Thema "Die Musts und Don´ts bei der Gestaltung von Ausstellungsblättern"] mit dem sie überwiegend nahezu nichts zu tun haben.
 

@ Richard [#17]

Meinen verschobenen Beitrag #15 hättest Du in der Original Diskussion lassen können das Du in Beitrag [1] um einen Beitrag von mir, u.a. zum Thema Titelblatt, gebeten hast.

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?PR=333641
 

Hallo,

meine Frage ist hier evtl. besser aufgehoben, als im Thema "Musts and Don'ts".

Ein neues Thema will ich eigentlich nicht aufmachen.

Wie ist in der Bewertungskategorie "1. Bearbeitung und Bedeutung" der Punkt "Bedeutung (Umfang)" zu verstehen.

Anders gefragt, was sollte man beachten, um hier auch eine entsprechende gute Bewertung zu erreichen.

Viele Grüße,
Klemens
 

@ Frankenjogger

Siehe meine Links im anderen Faden.
 

@ drkohler [#20]

Da ich nicht plane, international auszustellen, würde ich eine Erläuterung vorziehen, die hierzulande definiert und zutreffend ist. Vielleicht gilt das dann auch weltweit, aber das ist für mich erst einmal nicht von Interesse.

Mir reicht auch eine verständliche Erläuterung von den Juroren, die für Ausstellungen in Deutschland tätig sind.

Trotzdem Danke für den Hinweis,
Klemens
 

@ Frankenjogger [#19]

Halll Klemens,

Zitat aus dem Leitfaden Bewertungsmerkmale des BDPhs (steht als Download auf der BDPh-Webseite zur Verfügung):

"Bei der Bedeutung wird der Stellenwert des Exponates für das gezeigte Sammelgebiet beurteilt. Daneben aber auch die Bedeutung, die das ausgestellte Material in der Philatelie hat."

Was heisst "Stellenwert" für Dich als Aussteller (Postgeschichte):

- Dein Exponat ist das aktuell Beste, was darstellbar ist; es ist nicht oder schwer duplizierbar, weil es viele Einzelstücke und (literaturbekannte) Seltenheiten enthält;
- Dein Exponat ist gut, aber Dir fehlen zum Teil die "gro0en" Stücke und Unikate;
- Dein Exponat ist durchschnittlich und lässt sich ohne grössere Probleme duplizieren.

Was heisst "Bedeutung" für Dich als Aussteller (Postgeschichte):

- Dein Exponat beschäftigt sich mit frühen internationalen Transiten, wenn möglich über Ländergrenzen oder Ozeane hinweg;
- Dein Exponat behandelt die Postgeschichte eines großen Landes mit weitreichenden Transitverbindungen;
- Dein Exponat behandelt ein kleines Land mit wenig Transitpost, die nur in die Nachbarländer reicht;
- Dein Exponat behandelt die Postgeschichte eines kleinen Ortes, der fast nur Inlandspost kennt und welcher erst ab 1890 eine erste Postanstalt erhalten hat (Bedeutung ist am geringsten von den genannten Beispielen).

Beispiel:

Mein Exponat "Der 1. Weltkrieg uns seine postgeschichtlichen Konsequenzen für Luxemburg" ist das derzeit beste Exponat für dieses zugegebenermaßen recht exotische Gebiet. Viele der Stücke sind derzeit Unikate bzw. nur in sehr geringen Stückzahlen bekannt. Wo ich "normale" Belege zeige, sind es in der Regel Früh- oder Spätdaten. Von der philatelistschen Bedeutung verliere ich aber mindestens einen Punkt, da zwar der 1. Weltkrieg ein bedeutendes Ereignis war, aber ich kaum internationale Transite behandle, sondern mich mehr auf die lokale Komponente wie Zensurstempel und Feldpost konzentriere. Da ist Feldpost aus der Türkei nach Luxemburg schon etwas besonderes, ebenso Belege vom deutschen Auslandspostamt in China.

Ist der Punkt verständlich geworden?

Beste Grüsse!

Lars
 

@ Lars Boettger [#22]

Was heisst "Stellenwert" für Dich als Aussteller (Postgeschichte):
Was heisst "Bedeutung" für Dich als Aussteller (Postgeschichte):

Ich bin nicht der einzige Aussteller der dafür kämpft das Thema Bedeutung komplett aus den Bewertungskriterien herauszunehmen, weiss aber dass das nicht geschehen wird.

Es soll doch das Exponat an sich, nicht die Bedeutung des Gebietes, bewertet werden. Dann dürfte man ja keine modernen Gebiete von z.B. 1915–1948 (willkürlich gewählte Zeitgrenze) oder Exponate eines kleinen Landes sammeln da man da kaum Chancen auf entsprechende Bewertung hat.

Allerdings, das muss man sagen, der „Bewertungspunkt „Bedeutung“ hat sich in der in letzten Jahren schon etwas relativiert.

Wo in deinen jeweils 3 Stufen würdest Du nun meine Overland Mail Baghdad-Haifa Exponat sehen ?
 

Hallo,

ich war gestern mit meinem Vortag für den BDPh beschäftigt und konnte nicht reagieren. Es ist mir aber wichtig, dies zu tun.

@ Lars Boettger [#22]

Ich habe es verstanden. Mir wurde das in Ulm bei der MAMA auch so erläutert, ich wollte mich nur noch einmal versichern, dass ich das richtig verstanden habe.

@ 22028 [#23]

Danke, dass du mir zuvorgekommen bist. Ich bin auch der Meinung, dass der Bewertungspunkt "Bedeutung" unsinnig ist (vielleicht auch der Bewertungspunkt "Stellenwert"). Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter, er ist diskriminierend.

Über die Regeln wird festgelegt, dass es Exponate gibt, die gar nicht die maximale Punktzahl erreichen können.

Nur als fiktives Beispiel: Es ist so, als würde man einem Liliputaner absprechen, er könne eh nicht weltklasse Eiskunstlaufen und die Juroren ihm bei den Haltungsnoten max. 9 Punkte geben dürfen, niemals darüber, auf keinen Fall 10 Punkte! Er könnte nie eine 10 erreichen und somit auch kaum gegen Nicht-Liliputaner gewinnen, auch wenn er weltklasse wäre. So etwas nenne ich Diskriminierung.

Es ließen sich sicher noch weitere Beispiele aufzeigen.

Wer legt eigentlich die Bedeutung der einzelnen Exponate fest? Gibt es da eine Art Katalog? Macht das die Jury bei jeder Ausstellung anhand der gezeigten Exponate? Oder macht das jeder Juror nach eigenem Ermessen?

@ Lars Boettger [#22]

Du schreibst: "Von der philatelistischen Bedeutung verliere ich aber mindestens einen Punkt".

Das ist falsch! Du kannst diesen Punkt nicht verlieren, weil du ihn gar nicht erreichen kannst. Er wird dir von Beginn an nicht gewährt, er wird dir quasi gestohlen.

Ähnliches gilt für den "Stellenwert". Das ist zwar für mich anhand deiner Erläuterung logischer nachvollziehbar, aber ist dieser Punkt denn nicht schon durch die Bewertungskategorie "Seltenheit" in "Seltenheit und Erhaltung" abgedeckt?

Schönen Sonntag,
Klemens
 

@ Frankenjogger [#24]

Hallo Klemens,

wenn ich im Wettbewerb ausstelle, dann nehme ich in Kauf, dass es punktemässig bessere Sammlungen gibt. Für mich geht der Sinn eines Wettbewerbs verloren, wenn alle Aussteller eine Goldmedaille um den Hals gehängt bekommen. Und Du hast recht, nur ganz wenige Exponate haben auf internationalen Ausstellungen bisher 98 Punkte erreicht. Aber es kann irgendwann der Tag kommen, wo 99 oder 100 Punkte für ein Exponat bewilligt werden. Im Kunstturnen galt eine "10" lange Zeit für unerreichbar. Dann kam Nadja Comăneci.

Wer legt eigentlich die Bedeutung der einzelnen Exponate fest? Gibt es da eine Art Katalog? Macht das die Jury bei jeder Ausstellung anhand der gezeigten Exponate? Oder macht das jeder Juror nach eigenem Ermessen?

Wenn Du ein Juror werden willst, dann musst Du eine Ausbildung durchlaufen. Zwei Eleveneinsätze mit anschliessender Beurteilung Deiner Leistung sowie der Besuch von Jurorenseminaren gehören zum Pflichtprogramm. Bei den Seminaren wird anhand von Beispielen über Punkte wie "Bedeutung", "Präsentation" oder "Plan" gesprochen. Als Juror bist Du immer im Team unterwegs und präsentierst dann Dein Ergebnis den anderen Juroren. Ich habe es schon oft erlebt, dass sich das gesamte Jurorenteam bei abweichenden Meinungen vor einem Exponat versammelt und diskutiert hat. Erst wenn alle Juroren einig sind, steht ein Ergebnis für ein Exponat.

Das ist falsch! Du kannst diesen Punkt nicht verlieren, weil du ihn gar nicht erreichen kannst. Er wird dir von Beginn an nicht gewährt, er wird dir quasi gestohlen.

Das sehe ich anders. Es ist meine Aufgabe als Aussteller, die Juroren davon zu überzeugen, dass mein Exponat "bedeutend" ist. 22028 [#23] macht das m.M. nach sehr gut. Er stellt seine neuen Belege und seine Forschungsergebnisse in den Foren und auf seiner Webseite dar. Dazu veröffentlicht er Artikel in den massgeblichen Medien wie "The Philatelist". Meine Strategie ist, die luxemburgische Philatelie und Postgeschichte durch ein sogenanntes "Display" bei der Royal Philatelic Society in London im Mai 2024 zu präsentieren. Das ist eine langfristige Strategie, aber sie zeigt durchaus Wirkung.

Ähnliches gilt für den "Stellenwert". Das ist zwar für mich anhand deiner Erläuterung logischer nachvollziehbar, aber ist dieser Punkt denn nicht schon durch die Bewertungskategorie "Seltenheit" in "Seltenheit und Erhaltung" abgedeckt?

Nicht jeder von uns Ausstellern hat ein Exponat über die ersten Auflagen von Mauritius, die Ochsenköpfe der Moldau oder die Ochsenaugen von Brasilien, wo es grössere Schnittmenge von diesen Bewertungskriterien geben kann (nicht muss).

Machen wir ein fiktives Beispiel: Du hast die beste Heimatsammlung "Hintertupfingen". In Ihr enthalten sind alle in Hintertupfingen benutzten Stempel, sogar mit Früh- und Spätdaten. Da in Hintertupfingen mit seinen 100 Einwohner erst 1902 eine Postablage eröffnet wurde, enthält Dein Exponat kaum Altbriefe, Briefe aus der altdeutschen Markenzeit oder der frühen Kaiserzeit. Du bist froh, dass Du die Postablage mit ein paar Ganzsachen und Postkarten dokumentieren kannst. Aber schon Briefe ins Ausland sind Dir nach fünfzigjähriger Forschung nicht bekannt geworden.

Als Juror muss ich jetzt Dein gezeigtes Material beurteilen. Und da wird sich jeder Juror schwer tun, Dir 20 Punkte für Seltenheit zu geben. Auf das Deutsche Reich bezogen sind die Ganzsachen nicht selten, die Postkarten sind nicht selten und die einfachen Briefe sind nicht selten. Du hast als Aussteller ein sehr enges Gebiet gewählt und hervorragend bearbeitet, Du hast bei den besten Thematiksammlern gelernt und ihre Präsentationstechniken übernommen. Wenn Du aber das Exponat in einem grösseren Zusammenhang siehst, dann fehlen Dir besondere Versendungsformen oder Transitbriefe der Altbrief- oder Altdeutschland- und Kaiserzeit. Das muss ich als Juror berücksichtigen. Du hast es bei der Wahl Deines Exponatsthemas in der Hand, ob Du seltenes Material einbauen kannst und damit bei der Seltenheit punktest, oder ob es aufgrund der Enge des gewählten Titels nur einfache Marken und Belege gibt.

Aber hier entwickelt sich die Philatelie und das Jurorenwesen weiter. Gut aufgebaute Heimatsammlungen haben heute bessere Chancen auf eine gute Bewertung, als noch vor 20 Jahren.

Was mir beim Ausstellen auffällt, sind die guten Ergebnisse der Skandinavier. Hier wurden in den letzten 20 Jahren erfolgreich die Aussteller geschult. Und hier hat Deutschland Nachholbedarf. Für die Thematik sind es Franz und Eva Zehenter, die mit ihrem Verein wirklich gute Exponate vorgestellt haben. Und nein, bei dem letzten Beispiel war nicht ein dicker Geldbeutel für den Erfolg ausschlaggebend, sondern die Beachtung der Ausstellungsregeln und gute Ideen.

Mich würde von Dir interessieren, was Deine Erwartungshaltung war. Aus der Diskussion sehe ich bei Dir eine grosse Frustration. Also woran liegt es? Hast Du Dir die Youtube-Reihe des BDPhs "FIT FOR IBRA" angesehen bzw. die Zoom-Videos der FIP zum Ausstellen in der Postgeschichte mit Fokus auf die einzelnen Bewertungskriterien? Das wären zwei sehr wichtige Quellen, die ich immer mal wieder konsultiere.

Beste Grüsse!

Lars